Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Unutrasnja izolacija zidova

412 poruka / 0 new
Poslednja poruka
goxi
goxi's picture
Offline
Registrovan dana: 01/06/2010
Poruke:

Ma ok kapiram, nego sta sa ovim spustanjem do maltene pola zida s'obzirom na fasadu od 5cm, mislim mora li i to, zamisli na sta bi to licilo, bolje sve da izolujem komplet i zidove i plafone, sobzirom da se postojeca fasada nece pojacavati. Ja sve ovo pricam jer sam dosad ziveo u nekom objektu od tridesetak kvadrata gde smo prve dve godine kad smo tamo presli ja zena i dete trosili zimi za sezonu 5metara drva, kada sam tamo uradio fasadu, zamenio prozor, drugi lepo udihtovao diht gumama, udihtovao vrata, iznad plafona stavio vunu, zadnje cetiri godine se grejemo sa manje od 3 metra, znaci skoro duplo zahvaljujuci ulaganju u izolaciju. E pa sad kad prelazim ovde potrudio bih se da takve propuste u termo izolaciji objekta odmah saniram jer je logicno da ce se isplatiti, a nadam se da nece vise biti selidbe tako da bih trazio neko kvalitetnije i trajnije resenje. Uff izvinjavam se sto ugnjavih ovoliko ali eto zbog cega po razlicitim temama trazim odgovore za odredjene probleme na koje nailazim. Pozz!

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

goxi wrote:
Ma ok kapiram, nego sta sa ovim spustanjem do maltene pola zida s'obzirom na fasadu od 5cm, mislim mora li i to, zamisli na sta bi to licilo, bolje sve da izolujem komplet i zidove i plafone, sobzirom da se postojeca fasada nece pojacavati.

To treba da prihvatiš kao jednu teoretsku činjenicu,ne i praktičnu.Kao što se ne radi izolacija na pola plafona,ne radi se ni na pola zida.Fokus je stavljen na deo zida preko kog se gubi najviše tolote ,pored plafona.Tek pri kraju ove naše diskusije,napomenuo si da je na objektu postavljena spoljna termoizolacija (stiropor 5 cm).Ako želiš da poboljšaš ukupnu termoizolaciju objekta,postavi izolaciju preko čitavog zida(spoljni zidovi sa unutrašnje strane).

Za improvizacije...nema garancije !!!

goxi
goxi's picture
Offline
Registrovan dana: 01/06/2010
Poruke:

O.k. hvala! A sad kad vec diskutujemo jedna stvar me buni nevezano za ovo moje, stiropor i stirodur su u koliziji i ne idu jedan preko drugog, pa video sam da bas stirodur preporucuju u spoljasnjoj fasadi preko svih betonskih delova i to jos dok se rade stubovi, grede,ploca pa bude ravan sa blokom, ako razumes sta kazem. Pa posle preko svega toga oblazu stiroporom ne bitno 5-10cm, pa jel se tu javlja neki problem kasnije, ili je to samo u slucaju unutrasnje izolacije kada unutrasnja para prodje kroz stiropor i zaustavi se na stiroduru.Pozz!

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Misli se na odnos 1:1 (strodur/stiropor) na nekoj površini.

Za improvizacije...nema garancije !!!

alternativnaenergija
alternativnaenergija's picture
Offline
Registrovan dana: 04/10/2010
Poruke:

goxi wrote:
O.k. hvala! A sad kad vec diskutujemo jedna stvar me buni nevezano za ovo moje, stiropor i stirodur su u koliziji i ne idu jedan preko drugog, pa video sam da bas stirodur preporucuju u spoljasnjoj fasadi preko svih betonskih delova i to jos dok se rade stubovi, grede,ploca pa bude ravan sa blokom, ako razumes sta kazem. Pa posle preko svega toga oblazu stiroporom ne bitno 5-10cm, pa jel se tu javlja neki problem kasnije, ili je to samo u slucaju unutrasnje izolacije kada unutrasnja para prodje kroz stiropor i zaustavi se na stiroduru.Pozz!

Tako i treba spolja. Ne javlja se nikakav problem.
Da, unutrasnja izolacija je mnogo zahtevnija i moze da se javi problem sa blokadom pare.

alternativnaenergija
alternativnaenergija's picture
Offline
Registrovan dana: 04/10/2010
Poruke:

goxi wrote:
Ma ok kapiram, nego sta sa ovim spustanjem do maltene pola zida s'obzirom na fasadu od 5cm,

Nije pozeljno oblagati iznutra zidove stiroporom pri relativno tankom sloju spoljne izolacije.
Doslo bi do smrzavanja noseceg dela zida ispod tacke rosenja i pojave kondenza u samom zidu jer bi sada stiropor iznutra otezavao prenos toplote iz sobe na njega.

Postaviti samo na plafonu datom slucaju, a zidove ne dirati.

Sa spoljne strane bi bilo pozeljno postaviti novi sloj izolacije preko postojecih 5cm za poboljsanje termickih osobina tj smanjenje gubitaka toplote kroz zid.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

A kad je višespratnica u pitanju pa se ne može prići spolja, onda je unutrašnja izolacija jedino rešenje.Ja sam to uradio i evo već druga godina funkcioniše bez greške i nema više budji, a nije se moglo živeti u tom prostoru pre toga zimi.
Inače po stilu pisanja čini mi se da je alternativnaenergija, stari energija. Wink

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

goxi
goxi's picture
Offline
Registrovan dana: 01/06/2010
Poruke:

Hvala Energija, upravo su to stvari koje me interesuju, imam i volju i umeca da dobar deo posla uradim sam, ne samo sto se tice ovog plafona, ali stvari ovog tipa ne poznajem dovoljno tako da mi ovakva pomoc puno znaci da u zelji da napravim stvari boljim ne pogresim i upropastim i postojece. Pozdrav!

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

alternativnaenergija wrote:

Nije pozeljno oblagati iznutra zidove stiroporom pri relativno tankom sloju spoljne izolacije.
Doslo bi do smrzavanja noseceg dela zida ispod tacke rosenja i pojave kondenza u samom zidu jer bi sada stiropor iznutra otezavao prenos toplote iz sobe na njega.

Da li to treba uzeti kao konstantu?
Pretragom foruma se na mnogo mesta može sresti upravo suprotno.Savetovali ste forumaše da ako ne postoji mogućnost postavljanja deblje spoljne izolacije na već postojeću(recimo 5cm),mogu da urade izolaciju zidova iznutra.
Pitanje je da li to zavisi od slučaja do slučaja,odnosno od vrste zida,ili je u pitanju proizvoljna procena?

Za improvizacije...nema garancije !!!

Mikiandjeo
Mikiandjeo's picture
Offline
Registrovan dana: 25/10/2010
Poruke:

Postovani strucnjaci, dilema je sledeca:
u pitanju je nasa cuvena "novogradnja", stan u potkrovlju, i juzno je orijentisan, sobe su leti pretople i ne moze se spavati ako ne ukljucimo klimu!!! Tako je barem 3-4meseca u letnjem periodu. Spolja je lim, navodno postoji vazdusna brana od par cm, tervol ili sta vec od 10-15 cm, iznutra naravno gipskarton. Pitanje: mogu li iznutra resiti problem toplote posto je od kraja maja do kraja septembra nepodnosljivo toplo? Da li lepiti i koliko cm cega iznutra pa gletovati ili skidati gipskarton iznutra i dodavati konstrukciju/izolaciju na ustrb sobe....pa staviti novi gipskarton? Kako napraviti kompromis dobitka 5-10 stepeni manje u najtoplijim danima i normalne cene ovakve intervencije?

Unapred hvala svima,
Mikiandjeo

goxi
goxi's picture
Offline
Registrovan dana: 01/06/2010
Poruke:

Meni se cini da kad ste rekli da biste dodali izolaciju na ustrb sobe, dakle mislite na zid. Posto se radi o potkrovlju moje misljenje je da je veci problem u plafonu. Ako gresim neko ce me ispraviti.Pozdrav!

Mikiandjeo
Mikiandjeo's picture
Offline
Registrovan dana: 25/10/2010
Poruke:

oguce da se nisam dobro izrazio... Kad rekoh "na ustrb sobe" mislio sam bukvalno na smanjenje kubature prostora, kako god zvucalo mislio sam iskljucivo na plafon, ipak toplota dolazi ogozgo Sad Ako uspem da skontam kako da posaljem sliku bice jos lakse. U svakom slucaju, probajte da zamislite sobu u preseku, koja ima tri stranice: pod, desno je zid pune visine (260 cm), i od te visine odmah krece na levo zaobljena kosina (hipotenuza) prema levom kraju poda sobe...
Probacu ipak da posaljem sliku

Mikiandjeo
Mikiandjeo's picture
Offline
Registrovan dana: 25/10/2010
Poruke:

Otprilike ovako izgledaju sobe u preseku

  • soba, presek.jpg
goxi
goxi's picture
Offline
Registrovan dana: 01/06/2010
Poruke:

Ako pretpostavimo da vam je sadasnja izolacija uradjena po pravilu, onda bi znacilo da ispod gipstabli imate parnu branu, tako da bi svako dodavanje izolacije pa ponovno zaptivanje napravilo problem. Po meni je resenje da skinete table, skinete parnu branu i odgovarajucim sistemom podkonstrukcije napravite mesta za jos 10cm vune, zatim ponovo parna brana i table. Kada skinete table onda ce te videti i dal uopste ima neke izolacije i kakva je, to je po meni trajno resenje problema, nadam se da ce vam jos neko odgovoriti ko je strucniji. Pozdrav!

Mikiandjeo
Mikiandjeo's picture
Offline
Registrovan dana: 25/10/2010
Poruke:

hvala goxi, vidim da mi tako nesto sleduje kako god da okrenem. samo nisam najbolje razumeo ovaj deo oko parne brane: da li to znaci da, posto skinem postojece gipstable, ostavim sve kako jeste od postojece brane/izolacije i da preko toga dodajem sve to ponovo, odnosno dodatnu konstrukciju/10cm vune i jos jednu vazdusnu branu, pa sve zajedno zatvoriti novim gips tablama..?

goxi
goxi's picture
Offline
Registrovan dana: 01/06/2010
Poruke:

Kada skinete gips table, trebalo bi da ispod njih bude parna brana-najlon, skinete i njega onda vidite sta od izolacije imate(nemate) i kako je postavljena, ja sad pricam napamet jer neznam kakva je konstrukcija krova, dakle to sto imate od izolacije treba da bude tesno postavljeno izmedju greda bez ikakvih rupa i supljina. Na te grede postavljate konstrukciju(rostilj) za novi plafon, tu postoje distanceri i visilice kojima stelujete visinu plafona u zavisnosti koliko debelu izolaciju hocete da stavite, stim da svakim sledecim slojem preklopite sastave predhodnog sloja izolacije, zatim parna brana-najlon koji mora biti zaptiven sa zidom i ponovo gips,glet,krecenje... na zalost veliki posao a nije bas ni jeftin. Pozdrav!

Mikiandjeo
Mikiandjeo's picture
Offline
Registrovan dana: 25/10/2010
Poruke:

Ako dobro razumem, parna brana je u stvari samo jedan sloj najlona, pre gipskartona?
Da li je potrebna `vazdusna` brana, ako se to tako uopste zove, prazan vazdusni prostor od par cm izmedju nove izolacije koju bih dodao i postojece..? Da li se i time nesto dobija?
I koji materijal/debljina je najbolji izolator/efekat u mom slucaju? Prednost naravno ima kvalitet i efekat sto veceg snizenja temperature u odnosu na novac...toliko je toplo u sobama!

hvala jos jednom i naravno pozdrav

goxi
goxi's picture
Offline
Registrovan dana: 01/06/2010
Poruke:

Parna brana jeste samo sloj najlona ali veoma bitan... Vazdusna brana? Ostavite par cm od prvog sloja vune do samog krova,a kasnije izmedju izolacije ne, po meni je najbolja kamena vuna i to iz par slojeva da bi kao sto sam rekao svaki sledeci sloj preklopio sastav prethodnog. Iskreno voleo bih da vam clan AlterEnergija odgovori na ovo pitanje jer sam i sam dosta naucio iz njegovih postova, pored ostale da kazem literature. Inace na ove i slicne teme je dosta pisano pa potrazite. Pozz!

oliverbg
oliverbg's picture
Offline
Registrovan dana: 13/01/2011
Poruke:

Postovani,

Procitao sam sve Vase postove, ali bih ipak voleo da mi neko potvrdi sta je najbolja kombinacija. Kao i mnogi moram da uradim unutrasnju izolaciju jer nisam u mogucnosti da radim spoljasnju (dvojna kuca, nece svi, ja imam nenormalne probleme sa vlagom u sobi - dva spoljasnja zida i pritom ispod mene je stan u kome niko ne zivi pa se i ne greje pa je sada pocela da mi se pojavljuje vlaga i na parketu ispod kreveta!!!). Dakle, profili (jel mora alu ili mogu i daske, u smislu da li je velika cenovna razlika), izmedju stirodur ili kamena vuna (sta je po vama bolje u smislu paropropusnosti), zatim taj najlon ili sta vec kao brana (i opet ako idem sa vunom da li treba i tada najlon, u smislu da mi nije bas jasno koja je poenta njene propusnosti ako stavim najlon) onda gips ploce i posle gletovanje. Inace spoljasnji zidovi su radjeni, kako bi moja baba rekla od nekih jaaako velikih punih cigli koje su redjane na neki cudan nacin pa ispadne da je debljina zida jedna i po ta cigla, a spolja je malterisana fasada. Molim vas za pomoc i odgovor na pitanje koji je najbolji nacin i redosled. Hvala unapred

majstorcic
majstorcic's picture
Offline
Registrovan dana: 30/03/2009
Poruke:

Ako je taj zid napravljen od jako velike cigle a debljina mu je kao jedna i po ta cigla, onda taj zid ne bi baš trebao da toliko navlaći vlagu od hladnoće. Interesantno je da primječuješ i vlagu na podu, a ispod je negrijani stan. Da li postoji mogučnost da je u donjem stanu neka vodovodna instalacija na tom zidu, koja možda pomalo flisa pa vlaži taj zid, a vlaga dolazi kapilarno do tvog stana. Da li vlagu primječuješ u danima kad je vani toplo.

oliverbg
oliverbg's picture
Offline
Registrovan dana: 13/01/2011
Poruke:

Iskreno, nemam pojma da li postoji neka cev. Po nekoj mojoj logici stvari, ne bi trebalo da bude nijedna cev u plafonu. Sto se tice vlage ispod kreveta , nisam je primetio do skoro (dok nije pocela da mi se oseca budj u sobi pa sam shvatio da mi je dusek poceo da budja a da pritom do poda ima jedno 20-tak cm i 10-tak cm do zida sto znaci da sa svih strana cirkulise vazduh). To se najvise ispoljilo skoro kada je napolju bio veliki minus pa se pravila i velika temperaturna razlika. Najveci mi je problem sa zidovima posto su dva spoljasnja (soba mi je na cosku kuce), a taj stan ispod mi dodje kao treci spoljasnji... Za zidove se svi slazu da ne bi trebalo da uvlace toliko vlage, ali isto se desava i u kuhinji (doduse tamo se kuva ali opet je preeeeevise vlage, pogotovu gde su betonske grede). Problem mi je u spavacoj sobi najveci jer pocinjem da se gusim nocu, a ubistvo je svake druge nedelje ribati zidove sa Ace-om. Tako da dok se ne dogovorim sa ostalim stanarima (sto je malo verovatno, a i dosta kosta) moram da resim problem u sobi.

pavlaka0111
pavlaka0111's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2011
Poruke:

treba mi savet.. izolaciju spolja ne mogu da postavim pošto je u pitanju stan. Da li je bolje stavljati stiropor i koliko debeo ili postoji nešto bolje, jeftinije, lakse za postavljanje?? Čitam i slušam svakakve savete ali mislim da ću ovde naći odgovor... pozdrav, Zoran...

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

http://www.samsvojmajstor.com/Forums/viewtopic/t=2421/start=0.html

Za improvizacije...nema garancije !!!

smecer
smecer's picture
Offline
Registrovan dana: 06/03/2011
Poruke:

zvukoljub wrote:
Već sam odgovorio na pitanje i to unapred jer sam opisao šta sam radio i pokazalo se veoma dobro.

Da li se ovaj princip izolacije koji si opisao, moze primijeniti na kosu betonsku plocu u potkrovlju?
Inace potrkovlje je zidano siporeksom - pet redova, pa kosa ploca, pa crijep.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Kao što je više puta napisano, najbolja termoizolacija je sa spoljnje strane.Sa unutrašnje strane je nužno zlo, koje može da završi posao, ali pravo rešenje je sa spoljne strane.
Inače, teško je postaviti dijagnozu na nevidjeno.
Principijelno ja bih potkrovlje uvek pre izolovao mineralnom vunom nego stiroporom.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

smecer
smecer's picture
Offline
Registrovan dana: 06/03/2011
Poruke:

Da, jasno mi je to i planiram raditi tu fasadu - demit fasadu, ali kad bude malo bolje vrijeme

Trebam objekat da ucinim useljivim - prvi sprat, a raspolazem sa malo sredstava koja su nedovoljna i za demit fasasdu i za useljenje, onda se trudim da bar nekako sredim tu izolaciju, da nemam velikih problema ni sada ni kada se uradi ta fasada.

Rado bih ja poslusala sve savjete koje sam ovdje procitala, a ima ih tako mnogo i tako korisnih, hvala na njima i uradila sve kako treba, ail kad si ogranicen onda bar pokusati ono malo sto uraditi, uraditi kako treba.

Posto imam nekoliko pitanja, otvoricu novu temu, pa ako joj ne bude mjesto ovjde, izvnjavam se moderatorima i neka je izbrisu.

Hvala.

Cereman
Cereman's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2009
Poruke:

Angazuj projektanta da napravi termofizicki proracun na osnovu cega se moze proceniti da li ce doci do problema ili ne.

Moj savet je da se na spoljni zid doda jedna 5-ca. Kazes da nije izvodljivo, zasto tako mislis?

POzdrav!

darknula
darknula's picture
Offline
Registrovan dana: 13/02/2011
Poruke:

Ok, definitivno spoljna izolacija....

E cujte moju dilemu, imam zid prema terasi širine 1,5m koji je na pola cigle, i to fasadne.
Spolja imam mesta do 10cm da stavim nekakvu izolaciju jer štok od vrata toliko dozvoljava u ćošku.

Ja sam planirao recimo 5-8cm stiroDURA ali pošto sam naučio nesto na ovom forumu vidim da
to nije dobro rešenje zbog nepropuštanja vlage, pa kontam da stavim toliko stiroPORA + preko toga gipsanu ploču.

Jel ima neko neki savet, jer želim da uradim u FULLu sto kažu mladi Laughing out loud

Hvala na savetima

rotoks
rotoks's picture
Offline
Registrovan dana: 29/05/2010
Poruke:

ako je izolacija sa spoljne strane gipsana ploča je višak.
dakle redosled: lepak... stiropor... mrešica... fasada

kordun3
kordun3's picture
Offline
Registrovan dana: 20/08/2010
Poruke:

unutrasnja izolacija ima smisla ukoliko su u pitanju pregradni zidovi od gips ploca (rigips,knauf i slicno) tada se između ploča stavlja mineralna vuna.unutrasnja izolacija gotovih prostorija je jedna od novijih glupih balkanskih umotvorina i improvizacija,prvo,svaka termoizolacija ispod 5 cm nema smisla,drugo kada neko vec dobije ideju da se izolira iznutra,dakle naopako onda taj isti investitor se osudio da sebi umanji stambeni prostor ,plus mora da radi iznova sve instalacije u prostoriji koje postoje (struja,telefon,voda) i trece,ukupna povrsina izolovanja je nekoliko puta veca,samim tim i cjena,jer se svaka prostorija zasebno izoluje,umjesto samo vanjski zidovi.sve u svemu jedna od glupljih ideja u građevinarstvu,sem ako nisu u pitanju pregradni zidovi od gipsanih ploca,kod njih mineralna vuna ima dvojnu ulogu,zvucna i toplotna izolacija.