Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Kosuljica, stirodur, ravnajuci pod...

55 poruka / 0 new
Poslednja poruka
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Odavno ja napisah da se radi o uštedi . Eto pošto si ti iz severnobačkog okruga i kažeš da nema ni "mašinaca " ni pumpi ni helikoptera , onda nije ni čudno što se kod vas radi kako se radi .Pa i pločice na materijal bez dilatacuja , bez hidroizolacija i sve se radi ručno . Za mene su reference objekti gde je radjeno ozbiljno sa bar dva nadzora . I recimo ni na TC Rajićeva ni na Šeratonu , ni na Hiltonu nije uradjen ni 1 m2 keramike na "materijal " . Već su radjenje mašinske košuljice pa sušenje i onda podne obloge u mokrim čvorovima obavezna HI , dilatacije propisane i sračunate i ispoštovane . Sva podna keramika lepljena sa C2T lepilima . Pa sad ko kako voli neka i radi

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

Hidroizolacija, gledano u m2 plocica, cesce ide ispod kosuljice. Diletaciju, iskreno, dok sam radio, a nije bilo podnog grejanja nismo stavljali nigde i nigde nema problema. Kada ide podno grejanje, ide i diletacija i ide i lepak. Govorim o slucaj npr hale gde nema podnog grejanja i gde je hidroizolacija ispod kosuljuice, govorim o svojoj terasi gde opet nema podnog grejanja i nema potrebe za diletacijom. Sem toga diletacija je obicno 5mm i toliko plocice moze da predje i pokrije je cokla.
Svuda, ali svuda gde smo radili postojao je nadzorni organ. Govorim o npr. zeljeznicka stanica, bolnica, privatne pekare, hale, megamarketi, autobuske stanice... u 99% slucajeva to nisu privatne kuce vec veliki objekti od 100 do 2-3-5000m2 keramike.
Bilo je i takvih nadzornih organa da je izvodjac radova izvrsio samoubistvo.
Uglavnom, blago receno, neumesno je tvrditi da nesto ne valja ako vec hiljade m2 tako stoji decenijama bez problema. Da li ima problem? Nema. U cemu je onda problem? Problem je sto tvoja teorija ne stima?
Mozes ti teoretisati koliko hoces, a ja te odvedem u megamarket gde vec 15 godina stoje plocice u materijalu i sva tvoja teorija pada u vodu.
Neko stavlja keramiku koja kosta od 5e/m2 a neko od 500e/m2. I sada ti onome ko je stavio tu jeftinu keramiku treba da solis pamet kako je to sranje i treba da stavi tu od 500e. On ima debeo razlog zasto je stavio od 5e i ona njemu dobro radi posao, isto kao i ona od 500e.
Znam da ti prvi u svom kupatilu nemas ispod plocica hidroizolaciju, cak nemas ni ispod zidova. I plocice ti nisu radjene u lepak vec u cement. Mozda ako si u skorije vreme renovirao kupatilo onda je po "propisu" ali nisi renovirao jer plocie otpadaju vec jer je sve staro.

Markish
Markish's picture
Offline
Registrovan dana: 15/03/2016
Poruke:

Na konto plocica na materijal, cale je 96 radio ceo sprat(wc, kupatilo + kuhinja) na materijal. Posto je bilo "sretno" vreme(nije imao mogucnosti) on je te zidne plocice iskoristio da budu podne. Evo posle 22 godine i dalje stoje kao prvog dana, na par mesta u kuhinji gde je ispala serpa vidi se, ali nista strasno sto je i normalno posto su zidne, a ne podne plocice. Gore kdo mene u stanu sam radio sve po propisu sadasnjem, ravnajuci, hidroizolacija, lepak.. videcemo Smile

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

Markish. Nemoj da trolujes. Kada se radi u materijal plocice pucaju, kosuljica ce da puca jer je gazena, a da nije "odradila", plocice otpadaju... i jos si ga zabiberio da si stavio zidne plocice na pod. Ma daaaaj.
Da li je tvoj cale imao nadzorni organ? Dupli nadzorni organ? Projekat? Da li je radio akustiku? A diletaciju? Da li je imao proracun diletacije? Zna li tvoj cale da kosuljica drugacije "radi" od plocica?
Dzaba sve i da posle 22 godine to stoji na mestu kao prvoga dana kada nije imao projekat i nadzorni organ.

Da li je tvoj cale svestan da posle 100 godina mogu poceti plocice da mu otpadaju? Eto belaja. Sta ces onda? Moraces da menjas sve! Dupli trosak. Bolje da je sacekao par godina da sakupi novac i da stavi podne plocice i lepak i to da lepak maze i na pod i na plocice. Sigurno bi bio miran ako ne manje onda barem isto kao i sada kada je radio u materijal. Ih, jos da je platio dupli nadzorni organ, projekat i akusticara.. pa te plocice nema gde da odu. Priznajem samo onako kako se radio hotel Hilton i nista vise. Dzaba je tvoj cale prosao 10 puta jeftinije i dzaba sve to stoji kako je zamislio i posle 22 godine jer nije radjeno kao sto radi npr Hilton.

Mozda sam malo preterao sa sarkazmom Smile

datas
datas's picture
Offline
Registrovan dana: 08/05/2010
Poruke:

Period od 15-20 godina je dug period i u građevinarstvu, došlo je do drastične promene u proizvodnji materijala.
Novi materijali, nova pravila, novi tehnološki postupci.

gnenad
gnenad's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2013
Poruke:

Ja ne zivim u trznom centru od 200 000 kvadrata i ne treba mi helikopter, vojska, kranovi i slicno. Smile
Samo sam pitao koliko treba da se susi da bi izbegli probleme u vidu pucanja, ulegnuca i svega ostalog sto se moze desiti usled lose izvedbe radova. Smile

Markish
Markish's picture
Offline
Registrovan dana: 15/03/2016
Poruke:

@ gnenad

Ja sam radio celo stepeniste sad na materijal posto je bilo neravno za lepak.

Nema nikakvih problema, sve je super ispalo.

Slobodno ti radi i ne sekiraj se Smile

datas
datas's picture
Offline
Registrovan dana: 08/05/2010
Poruke:

gnenad, mašinska izrada košuljice prvenstveno podrazumeva korištenje specijalne mašine koja meša smesu vode peska i cementa, a nakon završetka procesa mešanja, mašina putem creva pumpa materijal u prostor gde se vrši izrada košuljice.
Osnovna razlika između ručnog i mašinskog načina rada je bolja kontrola sastava smeše (u mašinu se stavi uvek ista količina peska cementa i vode), ravnomernije mešanje i brži transfer u prostor u kome se vrši ugradnja u odnosu na ručni način rada. Sve ovo su osnovni preduslovi za pravilno izvođenje radova, koje je teško postići kod ručnog mešanja.
Mislim da ji više puta bilo reči o ovom na forumu.
Sve ostalo je isto i zavisi od umeća ljudi koji izvode radove.
Kad su meni završili radove, koliko se sećam, rekli su mi da u prostor mogu ući nakon 3-4 dana i to u trenutku kada košuljica "pobeli".
Ja sam zalivao nekih 6-7 dana, a nakon toga prekrio sa najlonima za krečenje da se uspori gubitak vlage.
Pitanje oko punog opterećenja se odnosi na sve radove kod upotrebe cementa. Verovatno je to vreme 30-40 dana, vreme koje je potrebno za hemijske procese formiranja betona da se stekne određena čvrstoća, a taj proces traje nakon toga dosta duže.
Nakon tog vremena ćeš imati problem da vlagu svedeš na minimalni nivo koji je potreban za ugradnju parketa, za pločice nije bitan. I za ubrzano isušivanje (ali ne u periodu formiranja betona) imaš specijalne uređaje za to, ako živiš u stanu i bitno ti je vreme.
Kod ugradnje parketa, majstor koji radi bi trebao da ima instrument koji meri vlagu. Cena tih uređaja je toliko niska da ne postoji razlog da ga majstor nema (kineski 2-3000 din koji su dovoljno tačni). Profesionalni uređaji koštaju nekoliko stotina EUR.

gnenad
gnenad's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2013
Poruke:

Ja se iskreno nadam da nije ostecena velika povrsina jer ako jeste pa mora sve da se menja i ceka skoro mesec dana, bolje da kupim kanap i da trazim najblizu banderu. Smile

Novcic
Novcic's picture
Offline
Registrovan dana: 01/10/2018
Poruke:

U ptanju je dnevna sa kuhinjom (5x8m) gde treba da stavim stirodur, termo foliju i grejne kablove na struju.
Pod u kući je prilično neravan.
Jel vredi da flexibilnim lepkom za pločice pomešanim sa delom peska prvo poravnam pod za postavljanje stirodura?
A ideja je i da istom smesom debljine 1-2cm prelijem kablove i armiram sa nekom jačom mrežicom za stiropor.
Hvala na savetima

som16
som16's picture
Offline
Registrovan dana: 20/02/2015
Poruke:

Novcic,
1:) v redu.
2.) nije v redu. Samo sa ljepilom. Upotrebi ljepilo za izradu u debelijom sloju.

LP 

boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Taj pod sto je neravan je betonski ili zemljani?

Ako ti se isplati ulagati u tu kucu, onda polupaj izbetoniraj ravno, hidro, pa termo izolaciju, kosuljicu, strujno podno pa plocice.
Kosuljicu sa fiber vlaknima, po meni je mnogo bolja nego bilo kakva mreza.

Ako ti se ne isplati mnogo ulagati, onda izravnaj samonivelisucim masama, ili jos jeftinije napravi neki beton preko toga samo na delovima gde su udubljenja (simuliraj samonivelisucu masu),, da dobijes horizontalu. Onda preko, kao gore.

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

Novcic
Novcic's picture
Offline
Registrovan dana: 01/10/2018
Poruke:

Nova kuća ima betonski pod. Gledam nekako da izbegnem košuljicu jer se bojim da će kablovi imati umanjen efekat jer su precnika 3mm a greju oko 40°

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Osnovna karakteristika svih sistema podnog grejanja a pogotovu na struju je tromost tj. sporost u postizanju efekta grejanja. Mnogi, koji su ugradili podno grejanje očekivali su da će onog dana kada zahladni kada posle podne u npr. 17-18 h uključe grejanje a već uveče oko 21-22 h imati topao pod u kupatilu, ostadoše vrlo iznenađeni jer su tek posle 48 h od uključenja mogli da primete da grejanje uopšte i radi. U međuvremenu su se žalili bilo isporučiocu sistema grejanja bilo izvođačima keramičarskih ili električarskih radova ...
Bilo kakve kombinacije tipa korišćenja svemoguće 'mrežice i lepka' ili mešanja lepka sa peskom su dobar način 'majstora' za uzimanje para. Da je betonska košuljica nepotrebna svi bi davno prešli na lepak i mrežicu.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Ne razumem kako ce kablovi imati umanjen efekat?

Ako sam dobro razumeo to je ono podno grejanje, gde se strujni kablobi nalaze prakticno u lepku za plocice?

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

simo90
simo90's picture
Offline
Registrovan dana: 23/04/2019
Poruke:

Pozdrav.
Moram da kazem da imam sistem podnog grejanja i u sistem pustim toplu vodu od 28 stepeni da bi temperatura kosuljice bila oko 23 stepena. Pocetna temperatura u sistemu je obicno oko 17 kada prvi put ukljucujem grejanje, sto je i temperatura poda. Vec posle 3 sata temperatura poda je preko 20 stepeni i pocinje da greje kucu. Posle 6-8, max 12 sati kuca je ugrejana. Nema govora o 48 sati. Znam da bi trebalo kao da se polako greje, 24 sata ali godinama nema problema. Kada bude resicu ga....
Konkretno danas je vise od nedelju dana kako mi ne radi grejanje. Sada je spoljasnja temperatura ispod 10 stepeni. U kuci je jos uvek prijatno ali ce verovatno uvece biti hladno pa cu uskoro ukljuciti grejanje.

Novcic
Novcic's picture
Offline
Registrovan dana: 01/10/2018
Poruke:

Da, ali u dnevnoj planiram laminat a u kuhinji pločice

Novcic
Novcic's picture
Offline
Registrovan dana: 01/10/2018
Poruke:

Ok, znači poravnam lepkom, pa poredjam stirodur, termoreflektujuća folija, metalna mreža na koju vežem grejne kablove i nadjem nekog da odradi košuljicu?

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Тешко ћете лепком то изравнати како треба, боље користите неку од маса за нивелацију подова, на тај начин ћете добити идеално равну површину. Предходно под премажете прајмером, а након тога наносите масу за нивелацију. Користе се две врсте за наноше у дебљини до 10 милиметара и друга за дебљине до 30 милиметара. Употребићете ону која вам покрива неравнине које сте приметили.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Novcic
Novcic's picture
Offline
Registrovan dana: 01/10/2018
Poruke:

Ako ima neko preporuku za mašinsku izradu košuljice može broj. Nalazim se izmedju Vrbasa i Novog Sada
Moj broj je 069/2632762

boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Nemam kontakt, ali probaj da nadjes Tasica iz Celareva.

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Da li je postavka samonivelirajuce mase za popravku cementne kosuljice izvodljiva u SSM varijanti, ili je potrebno angazovati profesionalca?
Naravno, ne radi se o zavrsnom sloju, vec o ravnoj podlozi za postavku zavrsnih slojeva.
Valjak sa iglicama od 13mm sirine 25cm mogu da kupim za 1300 din, a cipele sa ekserima bih radije napravio, nego da dajem 3000din za njih.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Ako umete nije problem , nije to neka nauka Smile

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Gledao sam na Youtube-u, ne izlgleda komplikovano Smile

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.