Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Koji bojler od 80l kupiti

204 poruka / 0 new
Poslednja poruka
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Па прохромски бојлер има гаранцију на уложак 15 година, а сигурно траје и дуже, па се онда исплати у старту дати више новца, него мењати поцинковани на сваке две до три године.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Supernatural
Supernatural's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2015
Poruke:

Ovo se verovatno odnosilo na moje postove al to nema blage veze sa životom. Meni ni iz džepa, ni u džep.
Najkvalitetniji bojler na tržišu je Elit Čačak. Prohromski. Tačka. Ni emajlirani im nije loš al to im proizvodi Tesy (Bugarska). Kupite Bosch ili Elit, isto vam je ( oba proizvodi Tesy samo je nalepnica drugačija). Videćemo se za par godina pa ćemo moći da potvrdimo ili demantujemo. Firma koja se isključivo kvalitetom izborila za mesto gde jeste.
Sledeći je Termorad. Odlični bojleri, vrede te pare. Svi ostali imaju ovu ili onu zamerku. Neću da dužim post.

Šta ćeš da kažeš nekoj mušteriji kad izgubi garanciju zato što si joj ti stavio sigurnosni ventil Borac?
Proizvođači koji daje ventil uz bojler insistira da bude ugrađen baš taj ventil inače garancija ne važi. Dakle treba ugraditi taj ventil, kad istekne garancija možete ga zameniti. Sigurnosni ventil ima dve funkcije. Jedna je da štiti od pritiska a druga da se voda ne vraća u instalaciju. Komakovi ventili su dobri ali nisu bez mane. Često im se dešava da škripe, pevaju, ispuštaju neke zvuke. Nije opasno ali nervira. Dva modela proizvode, tzv. kratak i dug vrat. Onaj veći vole majstori, posebno gde je jak pritisak jer često mu se desi da otvara tek na 12 bara. Katastrofa za bojler, posebno ako je emajlirani. Al zato ne kaplje. Majstor rešio svoju muku a što će tebi bojler trajati četiri ili pet godina, nema veze, on je svoju brigu prebrinuo.

Neko je opet hvalio Metalac uz rečenicu da mu je trajao čak sedam godina!!! Alo ljudi, bojleri su trajali pre preko dvadeset godina bez pipanja! Metalac je katastrofa! Prvi volim da se kupuje domaće, ali na žalost Metalac mora da poradi na kvalitetu svojih bojlera.

Sad su prohromski bojleri jeftini, kupite bilo koji i mirna Bačka. Sem ako nije za podstanare, tašte i ko zna koje rođake...

S budalama se ne vredi raspravljati. Prvo te spuste na svoj nivo a onda te dokusure iskustvom!

petarpera
petarpera's picture
Offline
Registrovan dana: 30/05/2011
Poruke:

Ако имам да бирам између поцинкованог и емајлираног, који је избор бољи?

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

A kakve veze ima "jak pritisak " i sigurnosni ventil i vek trajanja bojlera ? Nije mi jasna ta povezanost .
A što se tiče sigurnosnih ventila bar 80 % tih što spakuju proizvodjači su uglavnom od šrijaltera ili silumina , bez ikakvog ziga ili bilo cega drugog , a sigurnosna komponenta im je tek zanimljiva otvaraju se kad krene suva para iz bojlera ...
Usput rečeno anode nemaju veze sa zaštitom od kamenca , njihova namena je da spreče koroziju elemenata od različitih metala . Tj one su trošive i one "rdjjaju " a ne kazan , flanšna , grejač , zavari na kazanu ..

Supernatural
Supernatural's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2015
Poruke:

Ne znam da još neko od devet proizvođača bojlera kod nas proizvodi ili uvozi pocinkovane bojlere. Nekad ih je bilo ali već par godina nema.

Reci izmedju koja dva modela se misliš a ja ću ti reći šta o kom mislim.

Da se ogradim i da kažem da ja radim na teritoriji Beograda, gde je voda tvrda a pritisak često nije standardan i velike su oscilacije u istom.

Većina sigurnosnih ventila je od mesinga, bilo je i onih kojekakvih legura al uglavnom svi su to izbacili. Na tržištu više i nema tih italijanskih bojlera.

Situacija sledeća. Živiš na Miljakovcu u soliteru od 13 spratova a ti si u prizemlju. Pritisak ogroman. Kupio si Gorenje koji ne daje ventil uz bojler. Naravno stavio si veliki Komak ili Borac jer slušaš Tenzora koji je iz Zrenjanina koliko mogu da vidim. Posle dve godine primetiš da bojler kaplje. Zoveš servis, oni dođu, izmere pritisak koji je u tom trenutku 12-13 bara. Pogledaju te i saopšte da garancija ne važi! Naplate ti dolazak na svu moguću muku. Bojler možeš samo da baciš. Na donjem delu svakog bojlera piše da je radni pritisak 6 bara i proizvođač se na taj način ogradio od garancije. Kad ventil radi kako treba, višak pritiska u kazanu se delimično neutrališe ali zato kaplje. Ali kad drži veliti pritisak kazan je praktično veoma opterećen. Kazan usled promene pritiska radi a emajl puca. Beogradska voda je agresivina i puna kamenca. Nadje pukotinu u emajlu i bojler brzo procuri. Prohromski takodje može na varu da pusti.
Znači moraš uzeti u obzir uslove stanovanja, praktičnost montaže, tvoje potrebe i lepo izabereš bojler.

Mislim da sam ovo zbrzao jer ne mogu da pišem elaborate. Uglavnom nemam lošu nameru, nisam nikakav bot, ne reklamiram sebe, samo želim da pomognem ljudima oko kupovine bojlera jer vidim da svako piše šta mu padne na pamet.

S budalama se ne vredi raspravljati. Prvo te spuste na svoj nivo a onda te dokusure iskustvom!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Jeste iz Zrenjanina sam ....
Zamisli da živiš u Zrenanjinu , Boru, Nišu ili Beogradu . I šta se onda desi pritisak u mreži je 12-13 a ti ugradiš bojler i staviš sigurnosni ventil koji je proizvodjač spakovao ...
Zoveš servis i oni izmere pritisak i naravno da garnacija ne važi .
Zato postoje zakoni , propisi i dobra majstorska praksa .
Nijedan sanitarni kućnii uredjaj NIJE predvidjen da radi na toliko visokom pritisku pa ni bojler . Usput rečeno na samom uputstvu bojlera piše na kolikom max i min pritisku može , treba i sme da radi .Takodje piše i kako se postupa u slučaju da je taj pritisak veći od max dozvoljenog . Da ne pričam o Vašoj odgovornosti što ste ugradili uredjan na nepropisan način , da vam napravim pralalelu , da li bi ste ugradili bojler 220 V tamo gde 380 V napon a svoje "majstorstvo " pokrili debljim presekom kabla .
Ako stvarno tako ugradjujete bojlere onda je to strašno . Pogotovo što mi nije jasno kako vi zamišljate da izborom sigurnjaka rešite problem pritiska u mreži .
Ukoliko pritisak nije u granicama dozvoljenog Vi imate samo dva izbora
1 Da to rešite i da pritisak dovedete u normalu i da eventulano rešite hidrauličke udare i to ili u kupatilu ili na nivou zgrade

2 Da lepo spakujete alat i ne uradite ništa i time sačuvate i sebe i druge i tudju imovinu .

Zanima me samo jedna stvar na osnovu čega vi preporučujete model i proizvodjača sigurnosnog ventila ?

Supernatural
Supernatural's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2015
Poruke:

Druže a sa kim se ti svađaš? Za svađu je potrebno dvoje. Jel ima nešto što sam napisao a da nije tačno? Ja sam već rekao da sam iz BG, i uzeo hipotetički slučaj koji se često dešava.
U priču ubacuješ nekakvu montažu, napon i presek kabla, pa na kraju to predstavljaš kao moju montažu? Jesi ti video neki moju montažu? Mislim da je to krajnje zlurado, i neprimereno. Ja npr. nikad ne bih komentarisao tvoj rad. Svaki majstor se bori za sebe i za svoj posao a sam obim posla i uspešnost samog majstora ili firme mogu da komentarišu jedino krajnji korisnici tj. mušterije. E onda posle nekog vremena imaš posla ili nemaš.

Ja ostajem pri stanovištu da se mora ugraditi sigurnosni ventil koji se dobija uz bojler. Zato i preporučujem Termorad ili Elit, jer znam i kakva im je ventil, kakvi su im kazani, grejači, termostati, vešanje, kakva im je servisna mreža i šta priznaju ili ne priznaju. Ne mere pritisak i imaju razumevanja ili kako ti voliš da kažeš dobru majstorsku praksu.
Zakon kaže da moraš imati overenu garanciju ali činjenica da moraš ispoštovati zahteve proizvođača jer je on davalac garancije.

Pritisak u pojedinim Beogradskim opštinama može da dovede u red jedino vodovod ali njih za to iskreno nije briga pa ljudima bojleri traju koliko traju. O samom kapanju ventila i pritisku je na ovom forumu bilo dosta reči i ja tu ne bi ništa dodavao jer su ljudi, pojedinci sve jako lepo objasnili i ko želi da čita može da razume.

Dečko je pitao koji bojleri su dobri, ja sam izneo svoje mišljenje, ti možeš da izneseš svoje i to je to. Nemam nameru više sa tobom da se raspravljam jer mislim da samo bespotrebno zatrpavamo temu i bežimo od suštine. Žao mi je ako si se našao uvređen i izvini zbog toga. Ti u Zrenjaninu radi kako misliš da treba, ja ću u BG kako ja mislim i to je to.

S budalama se ne vredi raspravljati. Prvo te spuste na svoj nivo a onda te dokusure iskustvom!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Pritisak može da varira u granicama normale svugde u Srbiji , ali ako nije u granicama normale onda se mora dovesti na propisano stanje , ako već ne može npr z celu zgradu može za stan .
Ugradi se redukcioni ventil sa manometrom . Propise o pritisku ne donose proizvodjači bojlera već postoje zakoni i propisi . Paralelu sa strujom sam napravio jer je očigledno da ne razumeš o čemu govorim .
U vašem hipotetičkom slučaju koji inače vrlo čest u celoj Srbiji i dešava se svakodnevno rešenje nije u sigurnosnom ventilu , već u dovodjenju pritiska u mreži u propisane vrednosti .
I u Zr i u BG posao se radi po propisu i dobroj majstroskoj praksi !
I još jedno pitanje dali znate koji se sigurnosni ventili isporučuju uz čačanske bojlere ?

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Supernatural wrote:
......Situacija sledeća. Živiš na Miljakovcu u soliteru od 13 spratova a ti si u prizemlju. Pritisak ogroman......

Овако нешто још нигде нисам срео, да су сви станови спојени на исту вертикалу од приземља до 13 спрата. Шта је са уређајима за повећање притиска за водоснабдевање виших спратова, то се не уграђује у Београду? Зар нису раздвојене вертикале до трећег спрата су станови спојени директно на водоводну мрежу, за за више спратове се монтирају посебне вертикале са уређајима за повећање притиска, тако да приземље и 13 спрат немају ништа заједничко, што се притиска тиче. Иначе у упутству за монтажу пише колики је притисак препоручљив за монтажу бојлера и сугерише се, оно што је већ написао Тензор, да се по потреби уграђује регулатор притиска.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Supernatural
Supernatural's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2015
Poruke:

Postoji više načina da se reguliše pritisak. Jedan koji bi trebao da radi je ugradjivanje regulatora pritiska. Ima ih raznih, kreću se od 1500 - preko 4000 din. Nekada je pritisak toliki da ni oni ne pomažu i to se često dešava. Bitno je gde je postavljen.
Problem je što je BG na brdima. U jednom stanu u Rakovici smo izmerili noću pritisak od preko 20 bara! Celo donje dance bojlera je izletelo! Ovo je baš složeno i trebao bi sad da pišem tri strane, a ljude suštinski to ne zanima. A već je bilo reči o pritisku i kapanju ventila. Lepo su ljudi pisali.
Stari soliteri su problematični. Svi su imali hidroforske podstanice, međutim to je kod mase solitera pocrkalo, pa kad pumpa ne radi najlakše je odvrnuti pritisak. Ljudi, ove iz vodovoda ne interesuje to. Kad ih je neko tužio? Kad ih je neko naterao da urade nešto kako treba? Pa zar ne postoji izreka ŽALI SE UPRAVI ZA VODOVOD! Trebalo bi da bude regulisano ali nije! Srbija.

Ljudi su imali Magnohromove bojlere koji su mogli svašta da istrpe jer je kazan bio debeo, da ne pričam za Deligrad. Posle 25 godina bojler procureo. U medjuvremenu u komšiluku sazidano deset zgrada desetospratnica. Pritisak znatno veći nego ranije jer tako je bilo lakše. I sad ti njemu ugradjuješ bojler, on spremio do zadnjeg dinara. Vidiš da pritisak razvaljuje. Šta misliš kako prosečan čovek reaguje na pomen regulatora pritiska? Odgovor je uvek isti, ja sam imao bojler i meni je sve radilo kako treba. Da ne pričam da li bi neko kupio ekspanzionu posudu ili odradio neki ozbiljniji zahvat. Znači besparica je ozbiljan problem. U Srbiji trenutno postoji devet proizvođača, plus Ariston koji proda najviše. Svi funkcionišu i rade. Kvalitet bojlera je bitno otišao na dole. Potrošačko društvo. Ja sam napisao šta mislim i ostajem pri svojim stavovima.
Neko je lepo napisao kakav bi trebao da bude bojler za zgrade gde je visok pritisak, deblji lim, kraća cev tople vode, dobar ventil i problem rešen. Ali to bi koštalo a niko neće da plati!

Kako god bilo, tema je sad zatrpana a otišli smo na pritisak i nikome nije od pomoći.

Elit daje dobre ventile koji otvaraju na devet bara. Termorad daje male Komak, neko ih je slikao, isto dobar ali ume da pišti, medjutim poštuju serviseri i u garanciji menjaju.

S budalama se ne vredi raspravljati. Prvo te spuste na svoj nivo a onda te dokusure iskustvom!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Elit daje ventile koji su "made in slovenija " a vrlo verovatno "prc" i vrlo verovatno su od špijaltera . proveriću i slikati sve . Pomenuti "veliki Komak " je od kovanog mesinga još uvek ...
Ja vas razuem , treba preživeti u ova teška vremena , ali treba i govoriti istinu i raditi kako struka nalaže . Ili sam ja možda budala pa neću da montiram bojler tamo gde to nije moguće zbog neispravne mreže . A ne pada mi napamet da "sigurnjacima " kompenzujem neispravne uslove za rad bojlera . Zato sam vam i naveo paralelu sa strujom , ali struje se i ti što kažu " pre je sve radilo " plaše pa im ne pada napamet da "teraju" majstore da nešto budze ... Ništa lično nemam protiv Vas , ali nemojte da svojim obrazom i džepom ispravljate tudje greške . A pogotovo nemojte te iste propuste da pravdate rečima " pa to tako mora jer ono što treba košta , a to neće niko da plati ". Malo sam raščivijao ideju u nepovratnim , ventilima , kompezacionim posudama , sigurnjacima koji kaplju da bi "ispravili neispravnu mrežu " pa i onih koji ne kaplju da bi isto kompenzovali neispravnu mrežu ali i nadolazećim EU "propisima "
Ako vas ne mrzi pročitajte moj post ovde http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/vodovod-i-ka...

Supernatural
Supernatural's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2015
Poruke:

Ništa ti druže ne razumeš pod milim Bogom. Povredjena ti je sujeta i teraš svoje a ne znaš zašto visok pritisak smeta bojleru. Slobodno slikaj ventil. Ja ti kažem da je solidan kvalitet a ti teraj svoje. Ti si prvi koji budži jer sam si rekao da stavljaš veliki Komak, da bi valjda bilo bezbednije. Ja sasvim lepo živim, nikada ne budžim, imam jako dobar odnos sa mušterijama i zadovoljan sam poslovanjem. Svakoj mušteriji predočim opcije a ona sama odluči šta će da kupi. Bezbednost je na prvom mestu i sa tim se ne igra, ukoliko ne možemo bezbedno da napravim, ne radimo. Sve vreme nisi odgovorio koji ti to bojler preporučuješ?

Ja baš zbog takvih kao što si ti i imam sve u ponudi pa nek kupuje ko šta hoće.

Temu smo zatrpali, otišli od nje i tako. Nisam mislio više da se oglašavam al očigledno ti je dosadno a i ja na odmoru pa našao da ispravljam krivu Drinu. A temu čita dva čoveka i nikome nije od koristi.

S budalama se ne vredi raspravljati. Prvo te spuste na svoj nivo a onda te dokusure iskustvom!

Supernatural
Supernatural's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2015
Poruke:

Posle pročitanog posta koji si izložio imam jasniju sliku. Lepo si sve ovo napisao i opisao al opet je džaba, jer tvoje znanje ne doprinosi rešavanju problema već pametovanju i nadmudrivanju iz dosade. Ja takvih majstora znam koliko hoćeš. Cilj foruma je da se eventualno savetodavno pomogne ljudima da reše problem. Mana i prednost interneta je što svako može da piše i ko zna i ko ne zna. Ja se sa svim iznetim u tvom postu koji si naknadno priložio slažem al dečko je samo pitao koji bojler da kupi? Nije pitao da li da stavi fišerove tiple, da li je bolji brinox ili cev, da li teflonom da dihtuje ili kučinom. On samo pita za bojler. Znači ja živim od prodaje i servisiranja bojlera i u dušu znam svaki. Rekao sam moje mišljenje, kome se dopada može da uvaži, kome se ne dopada ne mora. Znam koliko koji ima reklamacije a već napomenuo da držim sve.

S budalama se ne vredi raspravljati. Prvo te spuste na svoj nivo a onda te dokusure iskustvom!

petarpera
petarpera's picture
Offline
Registrovan dana: 30/05/2011
Poruke:

Кад смо већ код помоћи у вези избора бојлера Smile
Двоумим се између ова два:
Podvis sb450 https://www.kupujemprodajem.com/Bojler-solarni-35309009-oglas.htm
TGRU 200Lit Gorenje https://www.kupujemprodajem.com/Bojleri-Tgru-200-litara-NOVI-36773929-og...

Supernatural
Supernatural's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2015
Poruke:

Sa ovim Knjaževačkim nikada nisam imao dodira i zaista ne znam kakav je kvalitet, a ovaj drugi ti je falš Gorenje. To je zapravo proizvedeno u Gorenju, za Špansko tržište i ima natpis Chromagen. Šema je kao kod Gorenja, samo što dobiješ i sigurnosni koji Gorenje inače ne daje. E sad, taj bojler nije prošao završnu kontrolu i nije odobren za izvoz. Možda je neka sitnica a možda i krupnica. Nemaš garanciju, prodaje se za 14 000 koliko vidim što je ispod cene. Ali ti ga možeš dobiti još jeftinije ako te ne mrzi da odeš do Stare Pazove. U okviru fabrike imaju prodavnicu i njegova cena nije više od desetak hiljada. Ali ponavljam, nemaš garanciju i sreća ti je značajan faktor. Medjutim dobije fiskalni a zakon kaže da onda moraju da ti priznaju dve godine. To radnik jedan prodaje koji se debelo omastio o te falševe. To ti je to ukratko.

S budalama se ne vredi raspravljati. Prvo te spuste na svoj nivo a onda te dokusure iskustvom!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Što ""budženja tiče čak se ni tehnička služba nijedne firme u Srbiji koja pravi bojlere ne buni u vezi izbora Komak-a niti se time gubi garancija niti ste uslovljeni da ugradjujete odredjenu marku sigurnjaka .. A te iste tehničke službe proizvođača se na vas trgovce i majstore najviše i žale , ali to je već neka druga priča . Drugo ja forsiram Komak i Borac (stare zalihe ) jer su od kovanog mesinga i zadovoljavajućeg kvalieta . Za ostale ne znam , proveriću sve , pa ću i dokumentovati priču .
A daleko od toga da smo temu zatrpali bilo čime a još manje da smo nezanimljivi , pošto ste privatnik verujem da imate svoj sajt , da ne budem baš jako nadmen , ali broj nedeljnih poseta ovom forumu je veća od vaše godišnje posete . A usput rečeno forum se prati iz svih država bivše SFRJ . Ovu temu je pročitalo do sad bezmalo 35 000 registrvanih korisnika!! Uz svo uvažavanje ali vaše pisanje do sada je najviše ličilo na menjanje mišljenja iz posta u post . Očigledno me ne razumete ili ne možete da me razumete . Ne radi se o tome da ja sigurnjakom hoću da sprečim kapanje ili neću . Sigurnosni ventil je kako mu samo ime kaže zadužen sa sigurnost , da kažem prostije namerno oslabljeno mesto u celom sistemu ,ima modela koji popuštaju na različitim pritiscima . Njegova namena je da u slučaju kvara termostata , naglih skokova pritiska , hidrauličnih udara , brzo i kratkotrajno odreaguje i time spreči veću šteutu. Svakako mu nije namena da obezbedi ispravan rad uredjaja u dužem vremenskom periodu npr kod tih solitera u Rakovici , Banjici , Miljakovcu . Opet napominjem da na samom bojleru piše koliki je dozvoljeni max radni pritisak i na uputstvu to piše . Izbor sigurnjaka je manje bitan ako je u mreži pritisak 10 bar -a ,, svakako da bi to sigurnjak trebao da propusti aili opet napominjem nije mu namena da stalno pušta i time obezbedjuje relativno ispravan režim rada . Pored toga sve ozbiljne firme projektuju i oslabljena mesta na samom kazanu da bi u slučaju havarije to mesto puklo prvo i ne bi došlo do veće eksplozije . Još od vašeg prvog posta na ovoj temi sam vas procenio kao nekoga ko živi od prodaje bojlera a samim tim spadate u kategoriju nepoštenog marketinga jer ste u sukobu interesa .
U vašem pisanju je i dosad bilo netačnih tvrdnji kao na primer da anoda sprečava nastajanje kamenca , pa do preporuke kakav treba da bude bojler za visoke zgrade .Ako Vam je bezbednost na prvom mestu kao što kažete zašto onda ugradjujete bojlere gde znate da pritisak u mreži nije ispravan , a pravdate se da vlasnik neće da ispravi takav kvar . Moguće je da ste bojler prethodno prodali i ugovorili ugradnju pa kud sad ... E ja taj problem nemam jer ne trgujem bojlerima. Izvadim manometar izmerim pritisak ako je veći od propisanog ,a na pomen redukcionog ventila vlasniku bojlera i stana ako se digne kosa , ja spakujem alat i fala lepo dovidjenja . Isto tako premerim i napon istetistiram "FID " ili "certus " i obavezno izmerim uzemljenje ,pa ako je sve ok da montiramo bojler ako nije ili da se otkloni kvar ili opet fala lepo i dovidjenja .Manje me košta gorivoi izgubljeno vreme nego da se jednom desi da završim u bivšem proizvodnom pogonu Delligrada ili da zavarujem felne sa smeštajem u "hotelu Mitros " ili da nekog nosim na duši a da to nije bila jasna odluka ...A mnogo ljudi i ne zna da postoji redukcioni ventil , a sasvim sam siguran da u tim zgradama gde su pritisci tako visoki , crkava mnogo čega još osim bojlera pre svega plovni ventili na vodokotlićima . Ali zato i imam ovu poziciju da mogu da kažem ne samo svoje mišljenje već i da upozorim široki auditorijum na vrlo perfidnu prevaru umotanu u "oblandu" zvanu potrošačko društvo a tome učestvuju svi od države , preko proizvođača , trgovaca i majstora , a to sve treba da proguta i plati mali čovek koji ovde na forum dodje da pita za savet. Usput rečeno Fišer ima dobrih i odličnih rešenja za vešanje teških tereta al je to nažalost danas nedostupno velikoj većini ljudi jer je generalni uvoznik odavno zatvorio taj posao . Što se tiče mog pametovanja možda i ne doprinosi rešenju problema , ali u tome nema sukoba interesa , a još manje ideje i završavanja posla na mestu gde bojler treba da radi na neispravnoj mreži sa sve sigurnosnim ventilom !
Pošto već kažete da ste trgovac i serviser onda bi trebalo da znate od koga čačani kupuju te sigurnjake i čijeg su porekla . Samo ću malo da vas uputim u putanju Slovenija , Vovodina pa Čačak .
Da ima u voj zemlji iko nadležan ima imalo mozga ne bi dzvolio ni proizvodnju ni uvoz sigurnosnih elemenata bez ozbiljne kontrole i testiranja i to od strane državne agencije a proizvodjače i uvoznike bojlera vrati pod kontrolu Republičkog inspektorata za parne kotlove i pritisak . S obzirom da svaka zgrada BGD plaća "infostan " čisto sumnjam da na više prijava o nesipravnosti vodovodne mreže ne bi reagovali ...

Dedadule
Dedadule's picture
Offline
Registrovan dana: 29/03/2013
Poruke:

Šta li će se nadalje dešavati?????

Supernatural
Supernatural's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2015
Poruke:

Ti druže ponovo elaborat?

Koji čovek bojler da kupi, možeš li da mu preporučiš nešto konkretno? Odosmo na četvrtu stranu ti još od ventila nisi makao.

Što se tiče sukoba interesa, nikome se ne namećem, nikome ne prodajem, ne krijem čime se bavim. Poštujem pravila, uostalom moderator si možeš da proveriš i pp i postove. Cilj mi je bio da napišem jedan post koji može da pomogne ljudima oko izbora i ništa više. Na žalost od silne filozofije sad je to na drugoj strani i niko neće ni videti. Favorizujem samo kvalitet!
Ozbiljno si mi sumnjiv da si bot i da te plaća Komak! Laughing out loud :D Laughing out loud
Garanciju gubiš ako nisi stavio ventil koji ide uz bojler! Nemoj da širiš dezinformacije.

Nego aj ti nama preporuči bojler, to je tema priče.

I ako možeš da mi nađeš to za anodu gde sam napisao da neutrališe kamenac.

S budalama se ne vredi raspravljati. Prvo te spuste na svoj nivo a onda te dokusure iskustvom!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Moguće je da ste Vi u pravu i da ja širim deziformacije i da mora odredjeni brend koji je spakovao proizvodjač . Ali bi to onda trebalo da bude navedeno u garantnom listu kao i serijski broj tog sigurnjaka i da je naveden garantni rok za taj isti sigurnjak. E sad dolazimo do glevne teme . Svi proizvodjači daju bezuslovnegarancije deceniju ili više samo na kazan , a na ostale delove se daju manje garancije uz odredjene uslove kao što je zamena anode ,eventualno čišćenje kamenca . E sad ako bi neko ugradio bojler sa garancijom od 15 god znači da bio trebao po isteku garantnog roka za sigurnosni ventil da isti zameni a i na odredjeni period zameni anodu naravno o svom trošku . To bi bilo recimo 6 (2 god )garancija zamena ventila za tih 15 god , a za na anodu nek na svake tri. Pa sad da računamo za tih 6 zamena sigurnjaka nek je cena samo 1000 din/kom ( Unitas ) i za ruke na teritoriji Beograda bar 2000 din to izadje na 18 000 din . A prosečna cena inox bojlera od 80 l je oko 15 000 . Pa sad sledeća matematika za vek garncije od 15 god anoda se menja 4 puta pa sad cena anode 500 pa gumice 100din i opet ruke 2000 din . To mu dodje još 10400 din .Znači za 15 god garancije i uloženih 15 000 din treba još platiti bar 28 000 din i da ne zaboravim za motažu novog bojlera treba platiti bar 3000 din za ruke , jel za 15 god bezuslovne garancije mora i ovlašteni servis pa još 1000 din za brinox veze , pa za tiple i šrafove (za pristojan kvalitet ) bar 1000 din , pa još i maskice 1/2 " 200 din . I gde smo sad
15000 din za 15 godina bezuslovne garancije .
A onda još za tih 15 god 33 200 din
Ako bi dodali bar jedno crkavanje grejača vangartnog roka to je još bar 1500 din za delove i još 2000 za ruke . I da dodamo još jednu zamenu termostata van garancije to je još 700 din plus ruke 2000 din . To je još 6200 pa sad dodjosmo do kraja balade to je 39400 din za 15 god .
I da li se onda isplati ugraditi bojler sa 15 god garancije i praktično platiti još 2 cela bojlera i da ostane još kusura .
Sad se nameće zaključak dali je bolji bojler sa 15 god bezuslovne garancije i za tih 15 god potrošiti cca 40 000din plus 15000 din za bojler što mu dodje 55 000din, ili kupiti najjeftiniji u Metro-u 8000 din montirati ga sam a garanciju baciti u smeće . To je 6 novih bojlera , pa nek potraju samo 4 god po kupovini to je već 24 god a bez ulaganja .Kako šta crkne ima rezona kupiti opet najjeftiniji i garanciju baciti ,nego se zezati sa serviserima , garantim rokovima , anodama , ispravljanjem krivih drina i što je najogre i ako crkne bojler u garanciji proće bar 10 dana dok se ne popravi ili ne zanemi novim i to samo u idealnoj situaciji a šta za to vreme da radi porodica sa 2 male dece u januaru ..?... . A šta ćemo ako prvi i drugi jeftin bojler potraju samo po 7 god i to bez održavanja gde je tek onda računica i sa bačenom garancijom ...
A ima i prozvodjača koji daju 10 god garancije na kazan a ne zahtevaju ugradnju od strane servisa ...I tu ima prostora za matematiku

Supernatural
Supernatural's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2015
Poruke:

Živ si, dobro je. Ceo dan te nema, već se zabrinuh.Smile Nema ti ova matematika veze sa životom. Al ne mogu danas. Jel možeš da preporučiš bojler napokon? Reci jedan bojler koji bi ti ugradio.
Jesi našao ono za anodu što tvrdiš da sam rekao?

S budalama se ne vredi raspravljati. Prvo te spuste na svoj nivo a onda te dokusure iskustvom!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Za anodu se izvinjavam ja sam pogrešio , pomešah autore posta sa Vama ali ne namerno i još jednom se izvinjavam
Znam da nema veze sa životom ništa što ja napišem ... No sačekaćemo i zvanične dokumente o obavezi ugradnje isporučenih sigurnosnih ventila za pojedine proizvodjače , a takodje i o obaveznoj ugradnji od strane ovlaštenih servisa .
Nego da se vratimo na lakšu temu .Hipotetička situacija ... Napišite javno šta Vi uradite u onom stanu na Miljkovcu gde je pritisak 12 bar u mreži a već ste prodali bojler prethodno , a dotičnom imaginarnom vlasniku se digla kosa na glavi od cene redukcionog ventila , a i zadnji dinar istreso za nov bojelr , i još vam drži predavanje "kako je sve sa prethodnim bojlerom radilo besprekorno " ???
E da slažem se da mi matematika svakako ne valja u BG su cene ruku sigurno veće nego u provinciji ... Smile

Supernatural
Supernatural's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2015
Poruke:

Sve ću Vam odgovoriti samo kad mi prvo napišete koji bojler preporučujete. Recimo da sam ja iz ZR, komšija i znam da ste majstor, i lepo zamolim da preporuku bojlera. Jer naslov ove teme je Koji bojler od 80l?
Izvinjavam se što sam i prešao na ti, jer forum nekako doživljavam kao neformalni vid komunikacije,
Sad imam goste, pa ću kasnije odgovoriti, nije pristojno da se tipkam.
Izvinjenje prihvaćeno, i meni je žao što planem u pojedinim trenucima pa se možda nedolično izražavam.

S budalama se ne vredi raspravljati. Prvo te spuste na svoj nivo a onda te dokusure iskustvom!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

U 4 postu ove teme negde 2011 sam napisao kome dajem svoj glas ...
Usput rečeno da ste iz Zr teško da bih Vam montirao bojler , jer već dugo ne živim tamo .
Ja živim "tamo gde kiša ne pada, jer ne sme " . A legenda kaže da ovde i Čak Noris zazire i fino se ponaša ... Smile Smile

Supernatural
Supernatural's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2015
Poruke:

Čovek je naručio Ariston bojler, pre toga je godinama imao MK80. Već po dolasku videlo se da je pritisak prejak i da će ventil sigurno kapati. Usput ni njegov stari ventil nije bio ispravan jer ga je kamenac skroz začepio. Sve se desilo kako se desilo, ventil naravno odma počeo da kaplje čim je montaža završena. Neće da ugrađuje regulator pritiska jer je pre sve radilo kako treba.
Lepo ga uzmem za ruku i krenemo da kucam komšijama na spratu. Kada smo ustanovili da dva stana imaju crevca na ventilima koja sprovode vodu do kade a da treći komšija drži lavorče na veš mašini i prazni po potrebi,lepo smo seli u kola i otišli da kupimo regulator po njegovom izboru u radnji koja nema veze sa nama i našim servisom. Kupili, ugradili i ćaooo.
Lepa reč i korektan odnos sa strankom uvek na kraju daju rezultat, posebno kad čoveka uveriš da nemaš neki skriveni interes i da nećeš da mu guliš kožu sa ledja.
No to nije završetak ove priče. U osamnaestom mesecu od ugradnje njemu je bojler procureo! Isti dan je dobio novi bojler od Aristona jer je sve bilo montirano kako treba. Baš zbog ovakvih primera tvrdim da je bitno da bojler bude stručno montiran, i da procedura bude ispoštovana jer onda si pokriven garancijom i ne moraš da razmišljaš.

S budalama se ne vredi raspravljati. Prvo te spuste na svoj nivo a onda te dokusure iskustvom!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

To je sve ok ...
ALi i sami kažete da mu je prethodni ventil sigurnosti bio začepljen od kamenca . Poenta je u tome da je ventil sigurnosti praktično jedina zaštita za bojler , a pritisak divlja . I ako nema redukcionog ventila onda je sve oslonjeno samo na sigurnjak . Još ako je mreža stara i puna koječega , svaki hidroudar donosi kroz cevi koješta u sigurnjak . A onda je sve lutrija i ruski rulet . Ja od početka ove prepiske insistiram na tome da se na mestima gde je pritisak povećan ili divlja moraju ugraditi i redukcioni ventili i eventualno " osigurači protiv hidroudara " .
Sama mreža je "Alaj Begova slama " ali to opet ne znači da se treba tako ponašati i svu zaštitu prepustiti sigurnjaku . A tvrdim i dalje da je ugradnja kapajućih siigurnjaka sa odvodom i kompezacionih posuda , obična najblaže rečeno glupost koja štiti više proizvodjača bojlera nego vlasnika istog . Jer to praktično znači da će neispravnu mrežu i krive drine i"ispravljati " vlasnici bojlera sa polurešenjima . Pa to je isto ko kad bi putari uveli pravilo da zbog loših puteva i rupa , svi vozimo nabudžene dzipove sa predimenzioniranim točkovima i to samo zato jer njima tako jeftinije . Tu sumanutu ideju od kapajućim sigurnjacima nažalsot šire i podržavaju i trgovci i majstori jer je tako lakše .
Meni je svejedno koji je bojler danas u pitanju u svi su samo manje ili više loši u odnosu na Deligad ili Meboš . A sve te "uber " garancije zahtevaju i redovne servise a to sve košta . Naravno podrazumeva sa da sve svi parametri moraju dovesti u ispravno stanje , pritisak iz mreže , napon , uzemljenje ....
Nego niste mi rekli čije sigurnjake isporučuje Elit uz svoje bojlere ?

Supernatural
Supernatural's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2015
Poruke:

Iz mnogo razloga ne mogu da se složim sa iznetom matematikom i pogledom na troškove oko bojlera. Da ne bi sad upoređivao i ispravljao ja ću prosto da iznesem moje mišljenje i računicu.
Inox bojleri već mogu da se nađu od 13000 rsd pa do 15500 (Elit koji je naskuplji).
Na taj trošak ima još ugradnja koja na teritoriji BG košta od 1500 do 2500, zavisno od majstora.
Tu su i brinoxi ili cevi. Ja lično više volim cevi, a ako neko hoće da uštedi onda dolaze samo u obzir Mateu creva, trošak 500 rsd do 1000.
Tiple, šrafovi i eventualno univerzalni nosači su uključeni u cenu ugradnje. Ja preporučujem Fišer jer mislim da je ubedljivo najbolji a ljudi stavljaju svašta.

Dakle najskuplja varijanta je oko 19 000 dinara ili približno 155 evra da bojler bude pušten u rad!
Garancija je 15 godina na kazan bez ikakvih uslova i na termoelemente i zaptivke 2 godine! Sigurnosni ventil ima garanciju 3 godine.

Bojler koji se tako stavi verovatno neće nikad procureti. U današnjim bojlerima vek grejača je od 3-7 godina. Recimo da vam crkava grejač na 5 do 6 godina, kompletna zamena grejača sa čišćenjem kamenca košta 3300 din (dve god. garancije). Ukoliko čistite redovno kamenac na dve do tri godine i menjate MG anodu, grejač može i znatno duže da izdrži. Ta usluga košta 2000 din pa ko voli nek izvoli. Ako to umete sami da uradite još bolje! Mislim da je bolje da se pusti pa koliko izdrži, opet stvar mišljenja.

Što se tiče sigurnosnog ventila, mislim da nema potrebe da se menja tako često. Lako je utvrditi da li je ispravan. Dok je ispravan, nema razloga da se dira.

Da se razumemo, mogu da se izvedu razne računice i kojekakve kombinacije. Inox bojleri traže kvalitetan grejač! Nemojte očekivati da kupite na buvljaku grejač za 500 dinara i da će vam trajati, nema godinu dana da izdrži!

Kada je emajlirani bojler u pitanju, oni su u startu jeftini, dobar može da se kupi za desetak hiljada. Plus montaža i sve gore navedeno. E tu dolazimo do čišćenja kamenca koje je bitno. Ako čistite na dve godine, bojler će dugo trajati ali to je svaki put 2500 dinara jer mora isključivo ovlašćeni servis da bi garancija važila i za deset godina to je 12500 dinara. Velika verovatnoća da će mu to biti i životni vek, 13 god po mojoj statistici maksimalno. Plus i kod njih crkavaju grejači ali je zamena nešto jeftinija 3000 dinara. Kad crkne bojler, morate ga zameniti jer su sada svi u purpeni, pa su tu dodatne peripetije sa novim bušenjem rupa ili ne ako se odlučite za isti model.

Moje mišljenje je da se u današnje vreme ne isplati više kupovati emajlirane bojlere ali dozvoljavam da ljudi i drugačije misle i računaju. Bitna stavka je majstorski deo, tj. da li znate sami da rešite problem ili plaćate servisere koji nisu jeftini posebno u današnje vreme kad živimo kako živimo.

I još bi dodao da je Tesy mnogo kvalitetniji bojler od Quadra, jedina mana mu je što je bugarski a to ljude odbija u startu, inače bojleri su solidnog kvaliteta, treći proizvođač u Evropi sa preko 3 000 000 proizvedenih primeraka. Već sam negde napisao da oni proizvode Bosch bojlera. T

S budalama se ne vredi raspravljati. Prvo te spuste na svoj nivo a onda te dokusure iskustvom!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Oko vaše matematike i procene o ispravnsti mi je sve jasno ....Takodje mi je jasno da neki proizvodjači zahtevaju da se sve radove oko bojlera rade ovlašteni servisi , a opet neki drugi ne zahtevaju uopšte ovlašteni servis .
Niste mi odgovorili koje sigurnjake isporučuje Elit uz svoje bojlere .
Apropo Fišera , koje tiple i šraf koristite za kačnje bojlera .

Supernatural
Supernatural's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2015
Poruke:

O sigurnosnim ventilima više kad počnem da radim da bi mogao koju sliku da priložim.
Ventili su Slovenački, jeste uvoznik iz Novog Sada, a osim Elita kupuje ih i Metalac kao i Elmac Enco. Ostajem pri tvrdnji da je ventil korektan, čekam samo da se dokopam jednog i da vidim deklaraciju pa da potvrdim da je od mesinga.

S budalama se ne vredi raspravljati. Prvo te spuste na svoj nivo a onda te dokusure iskustvom!

Supernatural
Supernatural's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2015
Poruke:

To je široka tema, važno je od kog je materijala zid pa se naspram toga majstori odlučuju za tiple i šrafove. I to mogu da slikam ali je to već sasvim peta tema od Koji bojler kupiti.

S budalama se ne vredi raspravljati. Prvo te spuste na svoj nivo a onda te dokusure iskustvom!

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Mesingani jeste .
Ali je vrlo diskutabilno da li je to slovenački proizvod , no sačekaću vas pa ćemo celu priču dokumentovati . O potvrdi kvaliteta jedino bih verovao ako bi se radila nezavisna kontrola sa nasumično odabranim komadima i nasumično izbaranom vremenskom periodu uzimanja uzoraka . Ali se to ne radi .
Nego koju fišer tiplu korisitite , oznaka , model , ovo me zanima kao ajd da kažem kolegu .
I da li ste probali domaća creva zabojler proizvodjača Atom ?