Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Vodovod, POMOC !!!

33 poruka / 0 new
Poslednja poruka
danebor
danebor's picture
Offline
Registrovan dana: 19/01/2013
Poruke:

Pozz svima,

ukratko, imam problem sa toplom vodom koji nikako da resim vec danima. U pitanju je UZIDNA PVC instalacija. Imam jedan bojler od 80l iz koga sa preko T-stika racvaju desna strana za tus kabinu, a leva za umivaonik i kuhinjuu susednoj prostoriji. Topla voda samo curi pomalo na svim cesmama Sad .. Probao sam da bukvalno "duvam" u istu cev i vazudh jako tesko prolazi. Prevezao sam i sa hladne direktno na prikljucak u zidu za toplu (kod nas je pritisak oko 5-6bar kako kazu ovi iz vodovoda) i ponovo je ista prica - voda jedva malo da ide. Ocito je da negde postoji zacepljenje mada neznam od cega bi moglo da bude jer je to funkiocnisalo unazad 4 godina od kada sam usao u stan.

Pitanje je kako otpusiti PVC cev za vrucu vodu? Da li smem da krenem nekom meksom neplastificiranom sajlom? Da li postoji neko jako hemijsko sredstvo koje bih mogao da iskoristim, ali imajuci u vidu da toplu vodu koristim i za pranje posudja i umivanje i...? A da, na ulazu u cev od bojlera nakon mozda 5-8cm (debljina plocica i lepka) ide koleno pod pravim uglom nadole pa nisam uspeo krutom plastificiranom sajlom da prodjem nikako. Pretpostavljam da je T-stik nekih pola metara-metar ispod jer su u tom nivou i tus baterija i umivaonik.

Zamolio bih za neki savet, predlog, bilo sta.. Kada sam zvao vodoinstalatere predlozili su kopanje a meni zaista sada nije do toga.

Unapred zahvalan..

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Најпре прегледајте сигурносни вентил. Зна каменац да направи зачепљење у њему, а затим прегледајте и флексибилну цев која спаја бојлер са инсталацијом и ту зна да буде проблем. Следећа тачка је пропусни вентил, а ако ни ту није проблем онда, можда може да се издува комадић инкруста или каменца компресором или пумпом високог притиска, а ако све то не помогне онда је копање једино решење. Сви описани послови су за искусног мајстора који је то већ радио и зна како треба то извести.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

danebor
danebor's picture
Offline
Registrovan dana: 19/01/2013
Poruke:

Hvala zvukoljube. Ok je hladna voda koja dolazi u bojler jer nabija pritisak - kada flex cev od vruce skinem napravim haos u kupatilu jer je pritisak u bojleru veliki - koliki je inace u sistemu. Flex cev iz bojlera ide direktno u zid u mesing-pvc spoj pa dalje u gore pomenuto koleno. iza toga nema nikakvih ventila vec sve vodi do baterija preko t-stika. napomenuo sam da sam otkacio flex-crevo iz bojlera za hladnu vodu i povezao ga na zid na toplu i pustio ventil (pritisak vodovodne mreze u gradu) i ponovo voda jedva da ide... ostaje mi jedino da kompresor nakacim i pustim 10tak bara na koliko su i cevi navodno testirane, ali da li znas mozda jer ima neka hemija koja razbija sve i svasta a da ne nagriza pvc cevi. Ja stvarno neznam sta je moglo da upadne u cev jer sam bojler promenio u februaru prosle godine i sve je radelo do pre neki dan. Hvala u svakom slucaju.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Нема хемије за овакву ситуацију.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Sam opis problema je dosta nejasan . Pošto i sami kažete da odmah ispod bojlera imate dva kraka i na oba imate zagušenje . Na vašem mestu bih poskidao sve baterije i ek ventile pa vršio proveru za svako mesto . Tek tada bi se moglo ovako na daljinu naslutiti šta je problem ??

Dedadule
Dedadule's picture
Offline
Registrovan dana: 29/03/2013
Poruke:

Zar nije očigledno da je problem pre račve?

srkster
srkster's picture
Offline
Registrovan dana: 25/12/2016
Poruke:

.Poskidaj slavine i ek ventile.ako ti je baterija sa gumicama sa sitom to xoce da pravi problem,takodje postoji ek ventili sa sitom,mozes probati otpusiti sa pumpom za ispitivanje instalacije tako sto se na jednom mestu prikljuci pumpa a na drugom mestu stavi kugla ventil pa kad nabijes na 15 bara naglo otvoris ventil

bester
bester's picture
Offline
Registrovan dana: 04/11/2014
Poruke:

Na ovaj nacin sa pumpom sam ja otpusavao instalacije, ali je moj savet da pumpu prikacite na kontra strani od bojlera - na slavini lavaboa ili tus baterije kako ne bi gurali prljavstinu dublje u instalaciju. Mozete da pokusate i kompresorom ako nemate pumpu, ali isto sa kugla ventilom, da nadrukate pritisak u kompresoru i naglo otvorite ventil i tako nekoliko puta dok ne probije.
Inace taj problem zapusenja ako ne na ventulu se 99% desava na mestu gde neki spoj nije dobro zavaren, tj pri izradi instalacije je suvise duboko grejana cev i kad se takva cev gurne u fiting ona se na kraju skupi i ostavi dosta manji protok, dva puta sam naleteo na takvu situaciju kad nisam uspeo da raspusim pumpom pa sam morao da stemujem.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

bester wrote:
.....Inace taj problem zapusenja ako ne na ventulu se 99% desava na mestu gde neki spoj nije dobro zavaren, tj pri izradi instalacije je suvise duboko grejana cev i kad se takva cev gurne u fiting ona se na kraju skupi i ostavi dosta manji protok,.....

То се дешава кад се користе пијачарске пегле па се спој прегреје, кад се не користе шаблони и кад се не мери време грејања према димензији фитинга и цеви. Писао сам о томе доста раније па сам добио квалификације да филозофирам и правим науку од једноставног посла. Ето драго ми је да је bester у пракси наишао на проблеме који настају због таквог рада и наравно онда настају проблеми, треба разбијати плочице и највећи проблем наћи идентичне плочице да се хаварија санира.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

bester
bester's picture
Offline
Registrovan dana: 04/11/2014
Poruke:

To se desava kad neuki rade instalaciju - "to je prosto kao pasulj" pa guraju cev u peglu kao nezdravi i greju "sto duze to bolje". Ja koristim tursku peglu kupljenu na pijaci, verovali ili ne radi vec 10 godina, ne zna se koliko je kuca uradila i 5-6 kompletnih stambenih zgrada. Ne koristim nikakve sablone (ne znam ni da postoje), sem nokta Wink a vreme grejanja je iskustveno, zna se koliko se koji precnik cevi koliko greje, a da bas brojim u sebi ili gledam na stoperici, to ne radim Smile

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Разлика између пијачарске и профи пегле је у тачности темепературе коју је профи у стању да држи и кад се ради на згради где је све отворено и дува промаја и кад се ради на ниским температурама. Саставни део профи пегле је шаблон који се добија уз пеглу, а за сваку дебљину цеви је прописано време грејања да би спој био онакав како је произвођач предвидео да буде.
То што радите мимо сваких норми је ваша срећа, а и оних којима сте радили, мени такав мајстар сигурно не би ни почео да ради. Wink

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

MasonIzHobija
MasonIzHobija's picture
Offline
Registrovan dana: 19/01/2017
Poruke:

Šta znam, kod mene su stare čelične cevi ( oko 50ak god) . Od glavne vertikale ide cev ( na njoj je i glavni ventil za celo kupatilo) ka lavabou pa nastavlja ka bojleru, kadi i ves masini.
Stare cevi , zveckaju kao zvečke, svakakvog kamenca u njima pa kad se zapuse na kadi jedva curka.

Tada zatvorim onaj glavni ventil odmah nakon vertikale, pa skinem skroz ventil iznad kade i polako pustim vodu na onom glavnom da ispere cevi.
Voda izlazi na mestu kod kade, na mestu skinutog ventila. I tako to pomogne do sledeće nestašice vode jer kad puste vodu - ona donese nov "šoder" u cevi Smile

Ako imaš povoljan raspored ventila ( da ti dozvoljava bezbedno eksperimentisanje) , možda da probaš

  • voda__.jpg
bester
bester's picture
Offline
Registrovan dana: 04/11/2014
Poruke:

To da li je neka pegla profi ili ne, ne odredjuje mesto kupovine, vec njen kvalitet, ova moja je dokazala kvalitet kroz dugotrajnu upotrebu bez problema. Duzine grejanja cevi ne moram da procitam na pegli, dovoljno je da pogledam na sajtu proizvodjaca cevi, ima recimo na Pestanovom sajtu. A vi, zvukoljube ako koristite stopericu prilikom svakog spoja, svaka vam cast, ja licno nisam cuo da to neko radi. Ali sto ljudi, sto cudi, eto recimo vama ne bih bio dobar majstor, a americkoj kompaniji gde radim (kao vodoinstalater) mnogo ozbiljnije stvari od sastavljanja cevi u mokrom cvoru i gde se greske skupo placaju, sam recimo dovoljno dobar. Sve je stvar perspektive i percepcije.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Нисам ја толико паметан да измишљам техничке препоруке, али зато сам научио да читам, а у препоруке фирме Aquatherm мислим да не треба сумњати. Све су људи написали, објаснили, а референце где се примењују њихови производи су за сваки респект, а и гаранција за њихове производе износи 50 година уз услов да се ради како су прописали.
Но, свако ради како мисли да треба, ја сам ово написао за оне који имају намеру да ангажују мајстора па да знају шта је битно у том послу, како ћете ви лично радити то је ваш проблем и онога ко вас ангажује. Сваки фуш, кад тад дође на наплату. Срећно.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

bester
bester's picture
Offline
Registrovan dana: 04/11/2014
Poruke:

E vidite kad ste vec pomenuli, bas sam u skorasnjem projektu menjao Aquaterm cevovode koje nisu mogle da izdrze teske uslove eksploatacije i koje su pocele da pucaju, uglavnom na fitingu i mufovima na spoju plastika-metal 7-8 god. posle ugradnje. Ako sumnjate imam i slike da dokazem. Umesto njih smo ugradjivali Georg Fischer cevi i njihov electrofusion fiting koji je 5x kvalitetniji od Aquaterma. Zasto se u mojoj firmi nisu pozvali na garanciju od 50 godina nije mi poznato, verovatno zato sto garancije i nema ili sto bi nas narod rekao "i na tarabi pise", zato ne bi trebalo da ste toliko iskljucivi, postoji svet i van foruma i sajtova sa preporukama, svet gde se sve to sto procitate ispituje u praksi.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

То што су цеви пуцале не значи да производ не ваља него је вероватно пропуст пројектанта јер није одабрао одговарајућу цев за такве услове. Има цеви предвиђених за разне врсте притисака, различите температуре флиуда итд. Тако да се о свему мора водити рачуна, а контактирање поменуте фирме је изостало вероватно да пројектант не би добио по ушима што није поштовао препоруке произвођача.
Иначе нисам искључив само сам против импровизација и система лако ћемо.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Američka firma , loš kvalitet Akvaterma u kombinaciji sa turskom peglom ... Biće da sve to ipak nije tako kako je napisano. A garancija za Akvaterm je medjunarodna i važeća , ostalo je zvukoljub napisao

bester
bester's picture
Offline
Registrovan dana: 04/11/2014
Poruke:

Hehe ispada cudna kombinacija, da covek ne poveruje Smile A mozda sam i neki klinac koji je dosao da zeza ljude po forumu, ko ce ga znati...

Kod nas radim turskom, a kod njih aquaterm peglom i nema neke razlike
http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files/dsc_0401.jpg

cev je pukla na kolenu, pa je privremeno reseno flasom Smile
http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files/dsc_0342.jpg

muf curi na spoju plastike i metala, ne na navoju
http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files/dsc_0406.jpg

popravka electrofusion mufovima
http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files/dsc_0405_0.jpg

Konkretno ovaj posao je krpljen aquatermom, na nekim drugim se kompletno uklanja aquaterm i stavlja georg ficher

  • dsc_0401.jpg
  • dsc_0342.jpg
  • dsc_0406.jpg
  • dsc_0405.jpg
branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Imam tursku peglu i prezadovoljan, termostat radi svoj posao.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

srkster
srkster's picture
Offline
Registrovan dana: 25/12/2016
Poruke:

Kod varenja plasticnix cevi najbitnije je podesiti temperaturu Akvaterm zaxteva nizu temperaturu zato sto su mekse cevi njixova pegla je dobra samo za njixove cevi,ja imam womax peglu prezadovoljan sam vario sam i Akvaterm sa njom smanjis temperaturu na 240 do 250 i bez problema varis cev bilo kog proizvodjaca,ja licno radim samo sa pestanom i nikad za 17 godina godina nisam imao problem.Radio sam i sa turskim,ceskim,onim plavim mislim da su niske.itd

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Ради тачног информисања Акватерм захтева 260 степени плус, минус 5 %,( написали људи) а на Пештановом проспекту чак и нема те информације. Ни на њиховом сајту се не може пронаћи темепература термофузије. Вероватно је то нека пословна тајна.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Za Pestanove cevi idem na 220 stepeni i to radi.To je na mojoj turskoj pegli.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

MasonIzHobija
MasonIzHobija's picture
Offline
Registrovan dana: 19/01/2017
Poruke:

zvukoljub wrote:
Ради тачног информисања Акватерм захтева 260 степени плус, минус 5 %,( написали људи) а на Пештановом проспекту чак и нема те информације. Ни на њиховом сајту се не може пронаћи темепература термофузије. Вероватно је то нека пословна тајна.

Ranije je bilo na raznim sajtovima detaljno tehnicko uputstvo za Peštan cevi ( detalji spajanja, prodori kroz zidove itd) ali su linkovi uklonjeni.
Ja lično kontaktirao Peštan i tražio da mi pošalju a oni "..biće, nema još ali uskoro, upravo radimo to uputstvo.." i eto, prošlo već godinu dana ali ništa se ne dešava.

Ja baš cenim domaći proizvod, pa neka je i 10-20% lošiji ( ili bolji), pogotovo za Peštan nikad čuo nešto loše, ali kad te zavlače ,e onda...

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Ajde sad istine radi .
Na jednom spoju je popustio mesingani deo uliven u plastiku . Sad je pitanje čime je izvršeno dihtovanje navoja i kojom je silom stezano
Drugo pitanje je gde je puklo koleno na telu ili na zavaru ? . I treće pitanje je kako je uradjena hidroproba , na kolikom pritisku i kako ???
Ovo o smanjivanju temperature je sasvim tačno i to se mora raditi na tim "kineskim peglama " inače je generalno podatak 260 Stepeni za sve ppr cevi bez obzira na proizvodjača .

bester
bester's picture
Offline
Registrovan dana: 04/11/2014
Poruke:

Cisto istine radi, nije na jednom spoju, nego na bar 15 (od oko 600) dihtovanje je radjeno teflon trakom. Instalacija je stara 7-8 godina, mozda i 10, tako da ne znam kako je uradjena hidroproba, sto u principu i nije bitno, jer sve to nije popustilo odmah, nego godinama kasnije tokom eksploatacije. Koleno je puklo na telu, ne na zavaru i takvih napuknutih kolena je bilo bar 10tak i svako je puklo na istom mestu, na kraju zavarene cevi sa unutrasnje strane kolena, znaci tamo dokle je doprla cev u kolenu, nadam se da sam bio jasan.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Pa vidite ovako , Akvaterm ima jasna pravila , takodje ima i medjunarodnu garanciju i ugovor sa osiguravajućom kućom (Lojd ako ne se ne varam ). Ne sporeći vašu tvrdnju , zanimljivo bi bilo videti sliku takvog puknutog kolena , takodje je nejasno zašto nije pozvan neko iz Akvaterma da se vidi o čemu se radi .
Što se tiče puštanja na ulivenom mesinganom delu tu su greške vrlo česte , a u 90 % slučajeva je krivica "majstora " .
Nadam se da ste vi bar izvršili hidroprobu posle popravki ....
I usputno pitanje čime ste vršili prirpemu cevi pre navlačenja "elektromufa " , po slikama bi se reklo da ste poprilično improvizovali ??

bester
bester's picture
Offline
Registrovan dana: 04/11/2014
Poruke:

Nemam nameru da se ubedjujem i raspravljam, prvo je bilo da sam neuk, pa zatim da izmisljam, kad sam tvrdnje dokumentovao slikama ni to nije dovoljno, sad se trazi i slika puknutog kolena. Mozda je i imam negde, iskren da budem nemam volje da je trazim po racunaru. Posto vidim da vam je vrlo bitno da budete u pravu i pored prilozenih dokaza, neka bude, evo javno priznajem da su instalacije akvaterma lose projektovali projektanti, a posle lose realizovali neuki majstori, inace je akvaterm firma koja ima perfektan i savrsen proizvod. Nadam se da je vasa sujeta zadovoljena.
Pozdrav

boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Imam ja tu womax peglu. Prvih par spojeva sam vario i vezbao, gledao kako radi i sekao ih, da vidi unutra kako su zavareni.
Nije losa, za amaterski posao.

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Није проблем да човек сам ради, није то свемирски програм, поента је у томе, што често истичем, да се поштују препоруке произвођача, јер урадити једно купатило није ни мало јефино, па ако због лошег споја дође до потребе штемовања, е то је проблем који треба предупредити. Е сад ко ће како да ради то је његов проблем и онога ко га плаћа, да ли ће да мери дубину споја, да ли ће му нокат бити граничник и да ли ће одокално мерити време грејања то је његов избор и оног ко то плаћа. Бар сам написао како треба а свако ће ради како му воља, наравно и последиће ће бити његове.
Није никаква сујета у питању нити било шта друго од квалификација које сам добио чисто ствар добре намере. Ко је разумео бринуће о квалитету ко није шта ја ту могу.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

AKo biste obratili pažnju šta pišete , onda ne bi nastajale ovakve zabune . Sami ste rekli da je akavaterm imao problema sa fitingom i da je fiting popucao i da imate slike da to potkrepite .Takodje ste se sami ponudli da te slike sami objavite . Isto tako ste naveli da je problematičan i loš kvalitet Akvaterma zamenjen sa GP fitingom . A onda ste objavili slike koje nemaju veze sa vezom ...
Takodje ste bez ikakvog dokaza optužili čitavu jednu kompaniju da pravi škart , a onda ste tim istim škartom "popravljali " probleme . Dakle osim vaše ničim izazvane tvrdnje o slikama niste predstavili nijedan dokaz . Na moja prosta pitanja niste čak ni želelei da odgovorite .

Ovo su vaše reči citiram : " E vidite kad ste vec pomenuli, bas sam u skorasnjem projektu menjao Aquaterm cevovode koje nisu mogle da izdrze teske uslove eksploatacije i koje su pocele da pucaju, uglavnom na fitingu i mufovima na spoju plastika-metal 7-8 god. posle ugradnje. Ako sumnjate imam i slike da dokazem. Umesto njih smo ugradjivali Georg Fischer cevi i njihov electrofusion fiting koji je 5x kvalitetniji od Aquaterma. Zasto se u mojoj firmi nisu pozvali na garanciju od 50 godina nije mi poznato, verovatno zato sto garancije i nema ili sto bi nas narod rekao "i na tarabi pise", zato ne bi trebalo da ste toliko iskljucivi, postoji svet i van foruma i sajtova sa preporukama, svet gde se sve to sto procitate ispituje u praksi.".

Baš zato što Vi tvrdite da postoji ispitivanje u praksi sam Vam i postavio par pitanja , na koja najverovatnije neću dobiti odgovor . Postavite slike pa da diskutujemo šta i kako se desilo .
Za projektanta ne znam , ali na slikama se vidi previše improvizacija . !! .
Počevši od pripreme spoja za "elektromuf " pa na dalje . A dosada sam video bar 50 spojeva gde je mesingani fiting uliven u plastiku "popustio " i svih 50 puta je to bila jedina i isključiva krivica "majstora " .
A baš sam rad da vidim da vidim bar neko "ispitivanje u praksi " koje ste Vi lično sproveli.
Napomenuću vam da su slike vrlo neodredjene i da si sa istih ne vidi ništa od vaših tvrdnji .
Na slikama ispod se vidi klasična greška "majstora " na spajanju metalnog i ppr dela sa mesinganim uloškom

  • fiting.jpg
  • fiting1.jpg
boleeve
boleeve's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Sta je tu greska?
Previse stegnuto?

______________________________________________________________________________
- Nabijaca, 90m2, 3m plafon, stolarija drvo 60mm, dupla stakla, tavan vitlovi nije dodatno izolovan;
- Toby 12b set, 6 jugoterm tip22 panel: 2x500, 1x800, 1x1000, 1x1200, 1x1400, h=600, do sabirnice PPR cevi 1", od sabirnice alupex cevi do radijatora;