Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Kratke upute za elektroinstalacije

130 poruka / 0 new
Poslednja poruka
branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Ne razumem vas ozbiljne da padate na provokaciju.Datas je dovoljno sve napisao, sve dalje je izgubilo smisao.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

karinjo
karinjo's picture
Offline
Registrovan dana: 20/06/2010
Poruke:

Da li neko strucan moze da mi odgovori, sta je razlog pa mi je na razlicitim uticnicama u kuci razlicit napon?
Na nekim uticnicama je ~170V, dok na nekim ima oko 200V ?

P.S. izmereno multimetrom.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Проблем је у преоптерећеној мрежи, има више корисника него што је капацитет трафо станице. Неједнако оптерећење по фазама.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

karinjo
karinjo's picture
Offline
Registrovan dana: 20/06/2010
Poruke:

Mislite da su mi uticnice sa razlicitom voltazom na razlicitim fazama u kuci ?

Inace imamo problem sa preopterecenom trafostanicom u naselju, ali sam mislio da mi to nije razlog variranja napona od uticnice do uticnice.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Па то сам вам и написао одмах у старту. Смисао трофазне инсталације у домаћинству је да се са мањим пресеком напојног кабла може напајати више потрошача истовремено, па се зато и врши расподела унутрашње инсталације по снази потрошача, а сваки струјни круг се посебно осигурава од преоптерећења, због тога нису све утичнице на истој него на различитим фазама, ако се ради инсталација по техничким прописима.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

diplinKognito
diplinKognito's picture
Offline
Registrovan dana: 14/12/2017
Poruke:

Prednost trofazne struje lezi u cinjenici da je napajanje izvesnije. Tj. ako bi ti se desilo da iz nekog razloga ostanes bez dve faze jos uvek mozes da koristis preostalu fazu. I sluzi za trofazne uredjaje sto je u domacinstvu retkost, osim el. sporeta. Verujem da ti se nenamerno potkrala greska zvukoljube.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

У чему је грешка? Електрични шпорет није трофазни уређај, него се користи трофазни прикључак да би се могао користити уређај који може да има и 8 киловата, што на монофазном не би било могуће.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

diplinKognito
diplinKognito's picture
Offline
Registrovan dana: 14/12/2017
Poruke:

Ali to nema veze sa presekom

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Занимљива тврдња да се на исти пресек може прикључити потрошач и мање и веће снаге без разлике. Вероватно сам прескочио неко предавање.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

diplinKognito
diplinKognito's picture
Offline
Registrovan dana: 14/12/2017
Poruke:

zvukoljub wrote:
... Смисао трофазне инсталације у домаћинству је да се са мањим пресеком напојног кабла може напајати више потрошача истовремено ...

Ja to nisam rekao, a greska je u ovom citatu

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Израчунајте колики би пресек напојног кабла до куће био потребан за једно савремено домаћинство да се користи само трожилни кабл. Због чега се тражи енергетска сагласност од дистибутера?

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

diplinKognito
diplinKognito's picture
Offline
Registrovan dana: 14/12/2017
Poruke:

Za el. sporet zvukoljube je, recimo, potreban presek od 2,5mm^2 za jednofaznu struju i ista povr. popr. preseka je i na trofaznoj struju. Dakle, za istu snagu isti presek i za jednofaznu i za trofaznu struju

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Неће бити за монофазни потрошач су довољна два проводника или три ако има заштитно уземљење, а за трофазни потрошач су потребна 4 или пет проводника, а то онда није исти пресек ако се посматрају сви проводници у каблу.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

diplinKognito
diplinKognito's picture
Offline
Registrovan dana: 14/12/2017
Poruke:

Pa zar nisi malocas rek'o sa manjim?!

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Све што вас занима о пресецима проводника и дозвољеном оптерећењу има у књигама, тако да немам намеру да се објашњавам са вама.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

diplinKognito
diplinKognito's picture
Offline
Registrovan dana: 14/12/2017
Poruke:

Pa kad ima uzmi i pogledaj. Mozda shvatis da tvojim silogizmima ne mozes da pobijes ocigledne stvari

branimir
branimir's picture
Offline
Registrovan dana: 13/08/2009
Poruke:

Lokalna elektrodistribucija vodi racuna o ravnomernoj opterecenosti mreze, kao sto i mi vodimo racuna o svojoj mrezi, i zato se ugovara jednovremena snaga, za trofazne, za limitator od 20A je 13,9 kilowata, za limitator od 25A je 17,2 kilowata.Za monofazni prikljucak je, nisam siguran, oko 7 kilowata.Ti paramtri, plus faktor gubitka, odredjuju dozvoljeni presek kabla, a uzima se sledeci veci presek u tablici.U kucnoj instalaciji za 2,5kW potosac zadovoljava presek 1,5 kvadrata, ali se uzima sledeca vrednost ood 2,5 kvadrata.A pad napona je i kod mene prisutan, u zavisnosti od doba dana kad se mreza optereti a razlog je sto sam dosta udaljen od trafostanice jer je u pitanju kuca, za stambene zgrade se vuce iz trafostanice.Ukratko.

Знам да незнам, а све што знам научио сам од неког.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Тачно тако, а мој коментар се односио на то да би за монофазни потошач од нпр. 8 киловата требао проводник од најмање 6 квадрата, е сад и кад би се тако урадило, без обзира на лимитатор који то већ неће дозволити, питање је ко би то повезао у утичници и то петополној. О томе се ради у мом предходном коментару, на то сам мислио кад сам поменуо тање проводнике.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

diplinKognito wrote:
zvukoljub wrote:
... Смисао трофазне инсталације у домаћинству је да се са мањим пресеком напојног кабла може напајати више потрошача истовремено ...

Ja to nisam rekao, a greska je u ovom citatu

Ja kontam sta je hteo zvukoljub hteo da kaze ali ispalo je kao da trofazna struja postoji da bi se u kuci koristili provodnici sa manjim popresnim presekom. Ispalo je kao da se EPS brine o nama da ne trosimo novac na bakar u kucnim elektricnim instalacijama pa su zato uveli trofaznu struju. Manji poprecni presek kod trofazne struje je posledica a ne uzrok.
Kontam da se pogresno izrazio.

diplinKognito
diplinKognito's picture
Offline
Registrovan dana: 14/12/2017
Poruke:

zvukoljub wrote:
... y утичници и то петополној...

Mislis na tropolnu uticnicu

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Трофазна утичница, потребно је 5 проводника

  • uticnica.jpg

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

diplinKognito
diplinKognito's picture
Offline
Registrovan dana: 14/12/2017
Poruke:

To sto je sa 5 provodnika ne znaci da je petopolna.

datas
datas's picture
Offline
Registrovan dana: 08/05/2010
Poruke:

"Dakle, za istu snagu isti presek i za jednofaznu i za trofaznu struju."

Treba poslušati Zvukoljuba pa pogledati malo i knjige. Nije šporet jedini merodavan za donošenje ovakvih zaključaka.
Pošto raspolažemo i naponom od 400 V(380V), postoje potrošači koji rade i na ovom naponu. Veći napon, manja struja za istu snagu, može i manji presek.
Glavna prednost trofazane mreže, za isti presek (uobičajeno 2,5 mm2 za kućne instalacije) i istu max. struju koju može da izdrži taj presek, povećanjem napona povećava se i max. snaga.

Pa će na kraju da bude, kad malo obrnemo:

Za isti presek, nije ista max. snaga za jednofaznu i trofaznu struju i to zavisi od napona za koji je konstruisan potrošač.

ili

Za istu snagu, ne mora da bude isti presek za jednofaznu i za trofaznu struju, pošto se potrošači pravi za radni napon od 250(220/230)V ili 400 (380) V.

Podrazumeva se da većim naponom raspolažemo samo u trofaznim mrežama.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Ма то све није битно, овде је у питању један тендециозан приступ да се на сваки мој коментар нешто злонамерно прокоментарише при томе са пер ту, ко да смо заједно овце чували. Но, што каже она народна, не пада снег да покрије брег него да свако покаже свој траг. При томе се коментаришу моји одговори људима који су имали неки проблем и питање како и шта сада, а нађе се да коментарише неко ко нити је питан нити се коментар односи на њега, тек толико да се да себи за значају.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

diplinKognito
diplinKognito's picture
Offline
Registrovan dana: 14/12/2017
Poruke:

Prvo, nema niceg zlonamernog, a drugo ,,na ti,, je uobicajeni nacin komunikacije na forumima i drustvenim mrezama. I nigde ne pise da je bas tebe pitao, a cak i da jeste svim clanovima je dozvoljeno da komentarisu svako pitanje i odgovor u skladu sa svojim znanjem koje ne mora nuzno da bude tacno.

Dedadule
Dedadule's picture
Offline
Registrovan dana: 29/03/2013
Poruke:

Pogledajte kako je ova tema 2009god.Lepo započela.

Niste fer..!!!!

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

i nisam odusevljen, Dedadule.

Ima par korisnih informacija, ali i dosta suma.

Treba vise pricati o pogresnim praksama, koje rade i iskusni elektricari. Sta ocekivati od laika, i priucenih ? Mene najvise nervira kada skolovani elektricari fuserisu.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Evo par primera lose prakse. Nijedan nije u skladu sa propisima. Svi prestavljaju sigurnosni, a neki pozarni rizik.

1. Upotreba petozilnih kablova u monofaznoj instalaciji.

2. Upotreba petozilnih kablova za napajanje tri monofazne uticnice modularne galanterije bilo u monofaznoj, bilo u trofaznoj instalaciji

3. Provlacenje energetskih provodnika razlicitih strujnih kola kroz isti kanal, cev, crevo, itd.

4. Dovodjenje 'tri faze' do prostorije petozilnim kablom, a potom grananje do potrosaca

5. Nastavljanje petozilnih kablova u doznama

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

Moze li objasnjenje za svaku stavku zbog cega je lose?
Svakom normalnom coveku, koji zeli da nesto nauci i radi smisleno, kada neko kaze da nesto ne valja ili valja potrebeno je i objasnjenje.
Ja mom detetu od 2 godine kada mu kazem da nesto ne sme uvek mu objasnim zbog cega ne sme.
Nista uvredljivo nisam mislio Smile

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Rado, ali hajde da damo i drugima sansu da kazu po koju rec.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.