Grejanje na el. energiju, kotao + akumulator toplote

Сатички притисак - висина воденог стуба до највише тачке у систему (10м = 1 бар) не утиче на отварање неповратног вентила. Он се отвара на основу разлике притисака испред и иза вентила кад је затворен. Чим се отвори притисци се изједначавају, а вентил се или поново затвара или остаје отворен све док има тока кроз њега или постоји узрок који генерише пораст притиска испред њега.

U stvari problem je inverzan. Zato sam i pominjao sistem...dakle, šta definiše razliku pritisaka za konkretan sistem da bi se onda procenio potreban minimalni pritisak nepovratnog ventila i takav ugradio...valjda?

Tako je Peđa! Znači ako AT grejemo do 80 stepeni koliko je ujutru posle noćnog zagrevanja, a u sistemu je ostalo npr. 30 kada se noću ne greje, onda je na samoj pregradi nepovratnog ventila do 50 stepeni razlike. Ako imamo definisanu cev, npr. fi 1 col, onda treba da odredimo pritisak kojim se ventil otvara. Sve vreme pričamo o potencijalnoj gravitacionoj cirkulaciji, kada su svi ostali ventili potpuno otvoreni, a samo je ovaj nepovratni zatvoren. Kada se npr. sobnim termostatom uključi pumpa tada je pritisak odozdo još veći i nepovratni se lakše otvara osim ako mu feder nije prejak

U isčekivanju da nabasam na onaj kosi nepovratni ventil, setih se da potražim po netu koliki je minimalni pritisak potreban za otvaranje onih običnih ventila sa klapnom (takav i imam ugrađen). Pronašao sam za sad ovo, prilog. Na Y osi je pritisak, tačnije razlika, a šta je na X osi, razlika temperatura?

http://www.itap.it/ball-valves/Check-and-foot-valves/89/europa%C2%AE-che...

i koliko onda izlazi za 1"?

Odlična ideja, ali... Sigurno je da sam i od ove priče "napravio nauku", a da pri tom nisam imao sve parametre na stolu. Žao mi je što ovu realizaciju već nisam isprobao, a možda bih i mogao evo danas pala temperatura

Slažem se da bi tada, kada je mešni zatvoren, toploj vodi bila prepreka da dospe do pumpe upravo pregrada u mešnom. Tada se mešni otvara u potpunosti i pravi krug sa pumpom, nepovratnim iznad nje i celim sistemom iznad. Pošto se grejač nalazi u donjoj zoni AT-a onda bi još toplija voda mogla da se širi nagore kroz otvorene ventile do sistema i preliva. ((Da je preliv povezan izdvojeno sa dve cevi od AT-a, nezavisno od sistema radijatora, ne bi bilo frke, ali nije. )) Dakle, ta topla voda se na T račvi deli, verovatno najveći deo se bez otpora penje do prvih radijatora (u dve grane po jedan), a manji deo ida kroz mešni na pumpu i nepovratni isto ka ova dva radijatora...e sad nemam pojma šta se dalje dešava. Krug za cirkulaciju postoji u smeru kroz nepovratni odozdo,a voda bi, pretpostavljam radije kroz povrat na gore. Da li tu ima slobodne cirkulacije ne znam, dođe mi stvarno da probam, ali bi jedino imalo smisla da AT ugrejem kao i zimi na 80 stepeni Nekako mi se čini da efekat ne može biti bolji nego što sada već imam.

Za trokraki se slažem, nije motorizovan ni automatizovan, prosto što pored njega prolazim često, na putu do garaže, a i nije mi teško par puta dnevno da ga okrenem. Nisam siguran da bi se on potpuno zatvarao, u tom "auto-moto" unapređenom sistemu...

Inače, svakako bih menjao onaj drndavi nepovratni sa plastičnom klapnom, makar sam za sad pronašao da se još prodaje sa metalnom klapnom. Tako da bi imalo smisla da tom prilikom trajnije rešim i ovaj problem gravitacione cirkulacije. A majstora ću zvati kad sve od delova bude nabavljeno da samo sve ispoveže...

Pa onda mi dođe i sačekam novu grejnu sezonu, posao zamene nije veliki, a mogu pouzdano da isprobam i ovu varijantu pa da ondak odlučim!

Rešio sam jednu dilemu, vezanu za onaj dijagram. na slici crte označavaju na X osi otvor na ventilu za pritisak na Y osi. Tako za 1" ventil kreće da se otvara na 25mb, a potpuno se otvori na oko 60. Twister je potpuno bio u pravu, ovih 25mb je tipično za valjkaste ventile koji se jedini i prodaju po radnjama, bilo sa plastičnom ili metalnom klapnom. Onaj kosi na žalost niko ne prodaje, od mesinga il bronze, osim onih od inoxa koji opet ne rade maloprodaju. Cena im je sigurno paprena, a i onih 40mb minimalnog pritiska nije impresivno. Twister je pominjao 0.2 do 0.3 bara!? al to nisam nigde ukačio da se prodaje. Ona dilema o poziciji ugradnje ostaje, pa i da pronađem kosi ili obični ventil sa većim pritiskom otvaranja ne bi se mogao ugraditi po propisu. A koliki mi zapravo pritisak otvaranja treba tek nemam pojma...

Došo je i taj dan...

ispratih majstora, Čekam zahlađenje da testiram novu konfiguraciju nepovratnih ventila...

Hvala Peđa,
Meni su iz Energyneta nudili mnoooogooo skuplje. Ne znam da li to što su mi nudili ima neku elektroniku ili ko zna šta, ali cena je bila 10 puta veća od ovih.
U svakom slučaju tada sam odustao, ali mi je ostala opcija da ih dodam naknadno pošto mi je bila ideja da koristim grejače noću kada je jeftina tarifa, a da pređem na TP kada potrošim energiju koju sam tako akumulirao (imam AT od samo 500 litara, pa ne bi nikako potrajalo za ceo dan).

@laznen,
Uz te grejace ti trebaju kontaktor, termostat i tajmer. To pretpostavljam da znas...
Ima negde link za tajmer koji sam ja ugradio, digitalni, sa baterijom u slucaju nestanka struje, mislim 1200din da je bio.
Ja sam kod mene ugradio 3 kontaktora, tako da svaki grejac ima svoj. Stavio sam vise grejaca, da kad crkne neki, ne moram menjati(ne moram prazniti AT u sred sezone, ili se igrati u vodi po zimi.). Samo taj iskljucim ukljucim drugi. Mozda sam mogao i na zice ostaviti. Mada ovo je lakse, ako nisam kuci, samo imaju prebaciti prekidac.
Ne znam jel imas mesta za sondu grejaca. Ako nemas, samo je zavuci izmedju izolacije i AT. Kod mene tako lepo radi.
Ja sam kontaktore dobio, ali ako treba iskopacemo neke 3x16A. U nekoj online prodavnici sam video komad za 1600din.

Sad smo na pravoj temi

Uros2000, tek sad sam shvatio šta me u stvari pitaš. Proračunao sam malo. Ne mislim da bi mi se grejanje noćnom tarifom isplatilo. COP toplotne pumpe treba da bude dosta mali da bi mi se isplatilo da trošim više struje i time pređem u skuplju tarifu. Sada smo u sred plave. Finansijski bi mi vredelo jedino da imam još jedan strujomer.
Ovo bi mi bio kao neki backup u slučaju da mi nešto zakaže sa TP. Samo bih prešao u mod za grejanje grejačima u noćnoj tarifi. AT mi je dosta malog kapaciteta da bi mogao da preguram jako hladan dan, ali kad sve završimo kuća će nam biti niskoenergetska pa se nećemo smrzavati u svakom slučaju.

potreban mi je savet,
imam grejanje na srtuju + bafer prosle noci sam ukljucio da se greje voda u bafer medjutim cim se voda malo ugrejala radijatori su poceli da greju iako nisam ukljucio pumpu da guram Kad ukljucim pumpu cuje se i gura vodu ali i kad je iskljucim voda iz bafera ide u radijatore. dali se pumpa pokvarila pa propusta vodu ili je neki drugi problem.

ok ali kako da resim to

Nepovratni ventl sa oprugom na polaznoj cijevi prema radijatorima ce sprecit slobodnu cirkulaciju

Imate li preporuku za elektricni grejac? Imam buffer od 800l austria email pa bih kao opciju da ubacim el grejace, da li ici na jedan od 6kw ili na dva? Takodje koji termostat uzeti u razmatranje, preporuka za diferencijalni termostat?

Na kraju jedno ponovo pitanje vezano za nepovratne ventile, ka grejnim krugovima treba da budu opruzni nepovratni. Ukoliko na AT imamo vezan kotao na cvrsto gorivo sa pelet gorionikom, da li je tad potreban bypass sa dva nepovratna jedan u krugu kotlovske pumpe / opruzni / i jedan na bypassu i to sa klapnom?
Da li je dovoljno postaviti samo nepovratni ventil sa klapnom ili je bolje ici na opuzni?

Pozdrav svima. Imam jednu nedoumicu pa me interesuje vaše mišljenje. Živim u kući sa potkrovljem 110kv, podrum ispod cele kuće u kom se nalazi kotlarnica. Kuća je odlično izolovana sa 10cm storoporom na zidu, 20cm mineralne vune na plafonima, pvc stolarija. Kuća se greje podnim grejanjem. Voda u sistemu je 30c u umereno hladnim danima, a u kući 22-23c. Na -20 moram da stavim vodu na 38c da bi u kući bilo 22-23c. Razmišljam da stavim AT od 1000l koji bi grejao sa električnim kotlom od 12kw na jeftinoj struji. Zamisao je da ga grejem na 75-80c kako bi mogao da iskoristim tu toplotu preko dana za grejanje. Da li je ovo dovoljna veličina AT i da li će elektro kotao moći da zagreje ovu količinu vode za 8h na jeftinoj struji? Cilj mi je da grejanje ne radi na skupoj struji već samo na jeftinoj. Pa iako uđem u crvenu zonu bolje da uđem sa jeftinom nego sa skupom.