Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Мајсторске консултације

279 poruka / 0 new
Poslednja poruka
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

O odgusenjima i vc soljama mozemo voditi polemiku na delu foruma koji ima te teme .
Ostaju i dalje moja pitanja
Na kojim gradilistima ste radili
Koje tiple preporucujete i zasto .
I izotop vam je postavio pitanje za lepljenje XPS ispod kote temelja . Eto i ja sam rad znati kako vi to radite i po kojim smernicama
O preporuci da je dovoljna pokrivenost sa 40 % se niko nije slozio sa vama niti ce . To je relativna velicina a ne apsolutna . Ako vi na jednu plocu nanesete lepak samo na 40 % povrsine , onda ce biti jako tesko da lepak koji je na nanesen na 40 % ostvari kontakt 100 % . Kako pada ostvarenost kontakta tako se smanjuje i tih famoznih 40 % . Vi brkate pojmove o pokirvenosti ploce i ostvarenom kontaktu . Ako neki standard zahteva da je minimum da 40% bude ostvareno kontakt , onda bi to u praksi znacilo da morate naneti lepak bar na 60 % povrsine ploce da bi postojala sansa da se ostvari tih 40 % zalepljenosti ploce .

urosu
urosu's picture
Offline
Registrovan dana: 24/12/2019
Poruke:

O tome upravo pricam. Minimalna povrsina lepljenja treba da je 40%. Lepak moze biti i na 60% i na 80%, a idealno na 40%
Vise puta sam rekao da je to povrsina sa kojom lepak drzi plocu.
Vise puta sam rekao da lepak koji visi u vazduhu i nije ostvario kontakt je samo stvar koja negativno utice.
Cak sam i nacrtao crtez na kojem ima 50% lepka ali je kontakt ostvaren samo sa 10% lepka. Siva i zelena boja. I rekao sam da to nije dobro.
Ne znam vise kako da objasnim na sta mislim i sta pise u dokumentu.

Cak ste u Vasem primeru i Vi naveli procenat lepljenja od 10% i rekao sam da to nije dobar primer jer procenat lepljenja nije 40%, kao sto pise u dokumentu i onda se dolazi do pogresnih zakljucaka.
Procitajte ponovo.

Da se vratim na ono sto ste rekli "I onda kazu dobro utiplovana fasada, a otpala".
Vrlo ocigledno je da je poenta bila da ljudi kazu da ako se dobro utipluje fasada, da nece onda pasti.
To je sarkazam na takav komentar, a ne da je dobro utiplovano.
Da ste rekli "I onda kazu da su dobro utiplovali", bez onoga dela za fasadu, onda bi to bio sarkazam na tiplovanje.
Za sarkazam u sarkazmu nikada nisam cuo niti nasao na wikipediji.

Posle toga pokusavate kao neko dete da izvrcete reci i da ismevate i pokusavate svojoj recenici da date neki drugi smisao. Imam ja decu kuci i cak ni oni ne koriste te fore od kada su krenuli u skolu. Podcenili ste moj IQ.

U razgovor ciji je veci necu da se upustam, niti imam nameru da Vama polazem testove znanja.
Sa osobom koji nipodastava EU smernice necu da se upustam i bilo kakvu raspravu jer cete uvek biti upravu. Ako Vas ne mogu ubediti da su EU smernice vrlo ozbiljne kako onda da Vas ubedim da govno smrdi, a ne da mirise? Vama mirise, a meni i drugima smrdi. Kako onda da vam objasnim da je govnetu mesto u kanalizaciji, a ne na stolu u dnevnoj sobi? Nema sanse.
Rasprava je zavrsena i pre nego sto je pocela jer bilo sta da kazem i bilo koji argument da kazem Vi cete biti upravu jer ste produvali WC solju i Hiltonu.

Nemam nameru da nekoga vredjam vec sam hteo slikovito da docaram zbog cega necu da se upustam u takve razgovore.

Ali eto udustojicu Vas odgovora na pitanja.
Nisam radio ni na jednom gradilistu.
Preporucujem tiple koje Vi koristite iz razloga koji Vi kazete.

Ako se ne slazete sa mnom u ova dva odgovora, onda Vas molim da mi obrazlozite zbog cega?
Ja cu odgovor zbog cega se ne slazete proslediti Vama pa se svadjate sami sa sobom.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Господине urosu најлепше вас молим да избегавате речи које не спадају у домен културне комуникације. Ако већ ниподаштавате своје саговорнике бар бирајте речник. Ово ваше надмудривање већ одавно не води никуд и од свега тога људи немају ама баш никакве користи. Ово није форум стручњака нити симпозијум где се доказује ко је паметнији него место где људи треба да размене искуства и стекну нека знања за ниво сам свој мајстор и да то примене у свом домаћинству.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

@urosu .
Pored nepristojnosti i pozivanja na neke "sulude " EU smernice, o Vama i vasem znanju nismo procitali gotovo nista . Jednom ste projektant , drugi put zidarski pomocnik , evo sad ste napisali da nikad niste radili na gradilistu . Iako sam Vam vise puta napomenuo da nisam fasader i da se ne bavim tim poslom eto znatizeljan sam da saznam neke stvari . Cak i da sam odgusivao kanalizaciju bilo gde ja to ne bih krio , naprotiv objavio bih slike tog posla , kao sto ih i inace objavljujem . Firme koje se bave tim poslom izuzetno cenim i saradjujem sa njima , i sve ljude koji se bave profesionalno tim poslom smatram vrhunskim strucnjacima u svojoj bransi . Uostalom da nije njih , vrlo cesto bi se desavale havarije nevidjenih razmera . Nipodastavanje bilo koje profesije ili zanata je sramota samo za onog ko to izgovara i pise

Napisali ste sledece " O tome upravo pricam. Minimalna povrsina lepljenja treba da je 40%. Lepak moze biti i na 60% i na 80%, a idealno na 40%
Vise puta sam rekao da je to povrsina sa kojom lepak drzi plocu.
Vise puta sam rekao da lepak koji visi u vazduhu i nije ostvario kontakt je samo stvar koja negativno utice.
Cak sam i nacrtao crtez na kojem ima 50% lepka ali je kontakt ostvaren samo sa 10% lepka. Siva i zelena boja. I rekao sam da to nije dobro.
Ne znam vise kako da objasnim na sta mislim i sta pise u dokumentu.

Polako procitajte sta ste napisali
Prvo Vam je MINIMALNA povrsina lepljenja 40 % a zatim je tih 40 % IDEALNO . Ako je vama ono sto je minimalno , isto to i idealno onda nek bude tako . Cak sam duboko ubedjen da ni neki birokrata iz EU ne bi tako nesto napisao u smernicama /standardu .
I moguca je jos jedna stvar a to je da se vi u sosptvena nagadjanja uplicete kao pile u kucinu .
Ono sto bi moglo zvucati zdravorazumski bi bilo da je minimalna zalepljenost ploce bil na 40 % povrsine sa ostavrenjem kontakta od 100 % , ali bi takodje moralo biti napomenuto da to mora biti tako da je tih minimalnih 40 % bilo ravnomerno rasporedjeno po ploci . Jer ako je ploca 0,5 m2 tih 40 % se moze ostvariti i samo na jednoj polovini ploce , smernica ispunjena a pola table visi slobodno . Ali onda dolazimo do sledeceg problema koja je smernica za konkavne i konveksne zidove i koja je maximalna debljina lepila dozvoljena .
Negde ste napisali da se vama predracune i utrosena kolicina lepka precizno slazu . Eto rad sam znati kako i kojom metodom utvrdjujete konkavnost i konveksnost zidova . Cime to merite recimo na obejktu 10 m visine i kako

Dakle i dalje ostaje moje pitanje Vase refenc liste i fotografija . I vase preporuke i smernice za ugradnju XPS ispod kote terena .
Nazalost slepa vera u EN norme kao sveto pismo je svojstvena samo lose obrazovanim ljudima , bilo da su formalno obrazovani ili neformalno . Ubijanjem kritickog razmisljanja smo stigli dovde da se rapravljamo o EN normama o standardima koji se kose sa zdravim razumom . Zbog toga i imamo apsurde da kontinetalna zemlja ima agenciju za pomorske nesrece.

urosu
urosu's picture
Offline
Registrovan dana: 24/12/2019
Poruke:

Tenzor: "Prvo Vam je MINIMALNA povrsina lepljenja 40 % a zatim je tih 40 % IDEALNO".
Ja: "Minimalna povrsina lepljenja treba da je 40%. Lepak moze biti i na 60% i na 80%, a idealno na 40%"

Povrsina lepnjenja (ne povrsina lepka) treba da je 40%,
Tih 40% povrsine lepljenja (ne povrsine lepka) moze da se uspe ako je npr lepak na 80% povsine. To znaci da pola lepka visi u vazuhu, a pola ima kontakt sa zidom. Tek pola namazanog lepka je i iskoristeno za lepljenje.
Tih 40% povrsine lepljenja (ne povrsine lepka) moze da se uspe ako je npr lepak na 40% povsine. To znaci da sve sto je stavljeno na plocu je i ostvarilo kontakt sa zidom i nista ne visi u vazduhu. Sav lepak se iskorisio za lepljenje.

I Vi ako lozite u pec ne iskoristi se sva toplota za grejanje. Tako i sav lepak ne iskoristi se za lepljenje. Nije bitno koliko je namazano vec koliko je iskorisceno a iskorisceni lepak mora da pokriva najmanje 40% ploce.

Stvarno ne mogu vise da objasnjavam. Mislim da me provocirate kako bih bio banovan jer je nemoguce da neko nesto objasnjeno i cak i nacrtano 5 puta pogresno cita i tumaci.

Tenzor: "Jer ako je ploca 0,5 m2 tih 40 % se moze ostvariti i samo na jednoj polovini ploce , smernica ispunjena a pola table visi slobodno . "

NE, smernica NIJE ispunjena.
Smernica je ispunjena ako postoji zatvoren prsten i tri pogace (levo, na sredini i desno) i na sve to mora da je najmanja povrsina sa kojom lepka drzi je 40%.
To znaci i ako desna pogaca ne dotice zid onda ona prakticno ne postoji. To znaci ako prsten celom svojom duzinom ne naleze na zid, onda ni on ne postoji, nije funkcionalan.
Ni u jednom Vasem primeru koji ste analizirali smernica nije ispunjena. Odatle i pogresan zakljucak.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Dakle po vasoj tvrdnji nanesete lepak na 40 % ploce i on ostvari 100 % kontakt i zalepljenost . Evo priznajem da je i to moguce ,teoretski ali moguce . S druge strane Vi tvrdite da je sa tacno nanesenim lepkom na 40 % povrsine table , i to po sistemu prsten i 3 pogace i ostvarenim kontaktom 100 % to sve uradjeno po EU smernici ., i ja se slazem da je to moguce ali kako Vi utvrdite da je to i stvarno tako . To bi moglo biti moguce recimo da u labaratorijskim uslovima lepite dve kliritne ploce jednu za drugu . Obe idealno ravne i providne .Zato sam Vas i pitao sve ono vezano ya ulegnutca i ispupcenja na zidovima
Dakle ostaju gore postavljena pitanja ,referentni objekti slike ,koje tiple i zasto ,kako Vas postupak lepljenja XPS ispod kote terena .
Sto se tice lozenja drva tu je vec situacija u mnogome drugacija , i tu polemiku mozemo nastaviti u odgovarajucem podforumu .

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Evo jednog primera iz podmoskovskog grada Klin . Odvalio se termoizolacioni sloj sa višespratnice zbog jakog vetra. U Rusiji se uglavnom koriste EPS paneli 1x1m . Vidi se na snimku da je lepljen na samo dve do četri tufne i po dva tipla Smile)

https://youtu.be/CJ5aaKHRkfU

Za improvizacije...nema garancije !!!

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Ovde je problem, kako sam uspeo da vidim na snimku, višestruki: Nedovoljna količina i nepravilno postavljen lepak, nedovoljna količina tiplova (mada ti tiplovi bi trebalo da samo pridrže ako hrene havarija) ali za prvo mesto ostavljam neodgovarajuću podlogu koja skoro sigurno nije pripremljena - meni deluje da je prethodna fasada bila keramička pločica.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari