renoviranje kupatila

Tenzor, jos jednom hvala na odgovoru. Sto se cene tice, pitao sam samo ovog jednog majstora i to cisto informativno. Prvi komsija mi je vodoinstalater tako da dosadasnje sitne prepravke, popravke i ostalo nisam ni placao. Sada je on u nekom velikom poslu (ima vecu ekipu i rade neke zgrade po Lazarevcu) tako da on otpada. Ali moram ga pitati za savet i realnu procenu vrednosti posla. Ovog majstora sam kontaktirao preko zajednickog prijatelja. Gledao sam njegov rad upravo kod tog prijatelja i meni se dopada. Ono sto mi kod njega odgovara je sto radi sve sto meni treba. Da ne moram da jurim nekog da rasturi kupatilo, pa drugog da radi odvod i dovod, pa treceg da malterise, pa cetvrtog za plocice. Svaki od njih neka malo slaze tj. odlozi (jer kako nasi kazu Majstori ne lazu, oni odlazu:) ) za par dana eto problema, tj. nema vode u kuci mesec dana. Ovaj mi tvrdi da je za 6/7 dana sve gotovo (sa sve izradom nekih 7/8 m2 plocica u kuhinji). S' tim sto ce odmah odarditi prebacivanje bojlera i premoscavanje da u kupuatilu na spratu odmah imam vodu.

Znaci u njegovih 350 eur ulazi skidanje stare sanitarije, prepravka postojeceg odvoda, izrada novog dovoda, ugradnja geberita, postavljanje nove sanitarije i prebacivanje bojlera u drugu prostoriju. Na sve to ide 9eur po m2 ugradnja keramike po sistemu plocica na plocicu jer je njegov predlog da se stare ne diraju (ima oko 25m2). U startu mi se i to ucinilo puno jer mi je prosle godine u selu (opet komisja nije mogao da stigne) majstor uzeo 200 eur za kompletno kupatilo (wc solja, bide, tus kabina, lavabo, ves masina.....) i kuhinju za odvod i dovod. Kako on rece uzima 100 eur za odvod i 100 eur za dovod po kupatilu, ali je meni u tu cenu usla i kuhinja. Ali posle rekoh sebi, ma dao bih i 450 da sve bude pod konac i da ne mislim.
Koliko bi to npr kostalo kod tebe (ako neces javno moze na pp).

Bez alata nema zanata. Mislim da sam negde napisao da i ovaj majstor sece masinom zidove tj. postojece plocice (da sam se odluco da ih ne skidam).

Nego radis li ti i plocice i da li zidne ides iskljucivo lepkom na izmalterisan zid ili..... i koliko radis po m2?

Ajde da se nadjemo na 450 eur pa da dodjes da mi to odradis :roll:

AccA rado bih dosao i lako bi si dogovorili za cenu , no nazalost prebukiran sam sa poslom .
Ali evo jos par stvari .
Plocice se lepe preko plocica samo kad je u pitanju neka il sminka il je to necija izricita zelja . Da budem totalno iskren ja to gotovo nikad ne radim ,osim ako nije podna keramika u staroj zgradi a ispod viseca kanalizacija .
Evo kako bih ja to odradio
Sve da se polupa i sve da se postavi novo (kompletna instalacija sa sve strujom )
Hidroizolacija zidova i poda i obavezno podni sifon kao najniza tacka u kupatilu
Ugradni vodoklotlic u gips a ne u zid
Sve da se izmalterise aditiviranim malterom i onda se lepi keramika .
oko izbora sanitarija to je vec na tebi samo se sve mora unapred znati zbog razvoda instalacije

E bilo bi na srecu kad bih bio i prebukiran naplatom
Pod pojmom aditiviran malter se misli da je u maltersku smesu dodat aditiv za vodonepropusnost .
Hidroizolaciju na bazi nekog penetrata mozes sam odraditi i njime premazes omaalterisane zidove i gotov pod ali pre ugradnje plocica . I naravno spajas zidovei pod tim premazom .
Sto se tice izbora tus kabine e tu je vec problem mali veci . Ako se odlucis za ugradnu varijantu sve je lakse , a ako se odlucis za nadgradnu , e tu sve mora biti pod konac i u vinklu i zid i plocice , da ti se ne desi da kada ne moze da stane u ugao jer ugao nije 90 step. vec 105 ili 73 stepena

Hidroizolacioni premaz može ići i ispod, a i preko maltera.Po meni bolja je varijanta u tvom slučaju da se svi prodori okrpe, sve što treba izmalteriše i tek onda primeniti hidroizolacioni premaz.To što ti je Tenzor rekao za spajanje znači kad premazuješ da premažeš pod a isto tako i zid bez prekida, bez fugni.U ostalom delu kupatila zid premazi bar 1o cm visine, a prostor oko kade bih preporučio da premažeš u visini kade bilo da je tuš kabina ili klasična kada.
Što se hidroizolacionog premaza tiče ja sam radio sa Isomatovim SL 17 evo ti podaci:
Elastomerna tečna membrana visoke elastičnosti i izdržljivosti. Koristi se kao kontinualni hidroizolacioni sloj ispod pločica u sanitarnim prostorijama (kupatila, toaleti itd). Nanosi se valjkom ili špahtlom na beton, malter, gips-ploče, ivericu itd.
BOJA
Siva.

POTROSNJA
1,0-1,5 kg/m2, zavisno od podloge.
PAKOVANJE
15 kg, 5 kg.

Pre upotzrebe dobro promešati sadržaj i još jedan savet, koristi rukavice koje posle možeš da bacis.

Eto AccA dobio si masu predloga sad samo zasuci rukave i napred.Naravno kako koja faza radova bude gotova lepo prikaži sliku da i drugi vide kako treba raditi.

Nema potrebe em zbog cene, em bi napravio hermetički zatvorenu prostoriju što nije dobro zbog paropropusnosti zidova

Stiglo je i kupatilo na red. Juce je bio majstor i za pocetak skinuo plocice. Sutra se nastavlja sa radovima, tj vadjenjem stare instalacije i postavljanje nove.
Nisam slikao kupatilo pre pocetka intervencije skidanja plocica, ali evo u par slika kako su tekli radovi:

Nisam slikao sam pocetak radova, ali ovde je nekada bila kada.

A ovde WC solja

Preko ovog plafona je bila neka improvizovana drvena resetka sa gusto prikucanim daskama. Nesto kao preslo za ogradu, ali malo lepse. Ako se moze reci da je bilo lepo. To je '92 postavljeno privremeno dok se ne nadje drugo resenje (tada nije toliko bilo rasprostranjen rad sa gips karton plocama i spusteni plafoni ako se uopste to i radilo tada. Sada ce tu doci spusteni plafon. Kada ga vec pominjem planiram da u njemu stavim par sijalica, a da onu klasicnu kuglu koja stoji u 90% kupatila izbacim. Sta mislite o tome?

A onda su radovi polako odmicali

Sreca pa je u kupatilu odradjena hidroizloacija, inace bi bilo belaja. Na jednoj od ovih slika se vidi poprilicna kolicina vode na mestu gde je bila kada. Sto ce reci da je kada propustala vodu (mada se to moglo i ocekivati jer je bila puna nekih pukotina, ali smo mislili da su samo povrsinske). Tako da nije bilo izolacije ta voda bi sigurno zavrsila u zidvoima ili parketu susednih prostorija. Mada mi to govori da je kuca ipak pravljena po standardima, jer kako je Tenzor napisao u jedon od tema, tj. odgovorio na moje pitanje o budji i rekao da se to desava ako se ne odradi hidro izloacija kako treba. Ok ovo je kupatilo, ali verujem da je po ps-u odradjeno i na betonskim stubovima.
Inace skinute su i podne plocice (nemam sliku, ubedjen sam da sam slikao, ali je nema nigde, a mrzi me da sada ponovo slikam, mozda sutra).

Naravno sledicu sva vasa dosadasnja uputstva, ali sam spreman da cujem i nesto novo. Ako ste npr primtili na ovim slikama.

Ono sto mene zanima je da li da skidam ovu crnu hidro izloaciju ili da se preko nje maltrise? Inace paniram da posle malterisanja citav pod i deo gde ce biti tus kabina ponovo hidroizloujem. Doduse, moram videti i sa majsotorom za malterisanje, da li malter uopste moze da ide preko ove izloacije, mozda mora da se skine.

Takodje, ono sto je mene iznenadilo je da iznad vrata od kpatila (nemam sliku, ali vidi se na jednoj od slika samo mali deo) nema ona betonska greda. Nisam pricao sa mojima ali ocigledno je taj zid nesto naknadno radjen jer su iznad vrata blokovi, tj naslanjaju se na stok od vrata. Kada udars rukom taj zid primetno se ljulja (cak ima i pukotina sa druge strane koje su nastale u toku rada, zbog vibracija). To me malo plasi, ali verujem da ce ga malter i plocice utegnuti. Jer je i ranije bio utegnut odlicno. Da li mozda izvaditi vrata i izliti tu gredu ili ne?

Plan je da kupatilo izgleda ovako:

Na ovom zidu pravo kada se gleda sa vrata ce stajati onaj ormaric sa umivaonikom , a iznad ogormno ogledalo sa nekim policama i onako onim lampicama iznad (mada sam se zeznuo i bez merenja kupio ogledalo od 110 i sada ne moze stati tus kabina od 90cm, vec moram kupiti onu od 80cm). to me malo nervira, ali mozda ipak ubacim tus kabinu od 90, a ovo ogledalo zamenim za manje. Sta mislite da li je kada od 80 cm (uzmite u obzir da je polukruzna i poluduboka (pa ima onaj deo za sedenje). Glupo mi bio da ulazim u tus kabinu kada sam je gledao da vidim ima li tu mesta.
Desno (ovaj deo gde je hidroizloacija) dolazi tus kabina. Sve koje sam gledao su Made in PRC, ali sam izabrao jednu kao sto vec rekoh polukruznu, poluduboku sa staklenom kabinom. Onako peskirano staklo. Lepo izgleda, ali je pitanje taj PRC kvalitet. Sam pogled na one plasticne me zgrozava... Gledao sam i jednu Zomar (ako se nevaram) ali nemaju kabinu za nju. Problem sto je izbor tih domacih (bar u Lazarevcu) nikakav. Valjda su skuplje od kineskih i ljudi ih ne kupuju

Ovde na ovom zidu dolazi WC solja sa ugradnim kazancetom. Vrata se otvaraju na tu stranu, tako da fakticki WC solja ostaje iza vrata kada se ista otvore.

Na ovom zidu (levo od kabla koji visi dolazi susac. Mada ima jako malo prostora (oko 45 cm) pa mora ici susac od 40 cm sirine sto mi je poprilicno usko (vec sam ga kupio i nekako mi se nesvidja). Nemoze se preko njega prebaciti peskir, tj. moze onako predvostrucen. Tako da se sada razmisljam da uzmem siri susac pa da ga ubacim na drugi zid (desno od kabla. Mada sam mislio da tu stavimo neki uski, visoki ormaric gde bi se drzala neka hemija, rezervni peskiri i td.

Jos jedna od dilema je da li da spusteni plafon idem ispod ovih cevi od grejanja ili iznad. Ustvari plafon ce ici iznad, ali sam mislio da ovaj deo gde su cevi malo spustim, tj napravim kutiju da se ove cevi ne bi videle. Sta mislite o tome? Mislio sam da u plafon ugradim i ventilator koji ce izvlaciti paru i ostale prijatne i manje prijatne mirise napolje. Imam prozor na kupatilu, ali mislim da je dobro resenje (pogotovo za zimske uslove da se ubaci i ventilator koji ce se paliti npr. svaki put kada se upali svetlo. A mozda ga i povezem na poseban prekidac.

Ko prati moju drugu temu (Nekoliko pitanja) ovde moze videti da "strucnjak" za grejanje nije odsekao ove cevi i zakrpio te rupe vec ih je ostavio da vise. Ok, odradice to naknadno, ali kako da sada covek malterise i keramaciar postavlja plocice!? Mada moracu sam da ih isecem, pa sta bude, nadam se da ce moci da se zakrpe te rupe kasnije ili u krajnjem slucaju neka se promene obe cevi koje idu paralelno sa plafonom.

To je otprilike to, cekam neke nove predloge i uputstva.

Hvala.

Hvala Tenzore. Ja sam mislio da je bolje resenje da ide na plafon (jer sam to vidjao po novoizgradjenim stanovima koji nemaju prozor na kupatilu), ali tu ste vi koji se razumete u tematiku. Onda ce ici na zid, negde oko ovog prozora jer je to jedini spoljni zid na kupatilu. Da li ima veze da li ce ici blize plafonu ili ne. Naravno necu ga staviti na pola zida, ali ono 5 cm ili 35 cm od plafona. Ta odvodna cev, planiram da stavljam ovu plasticnu fi 100 (tj odsecem parce debljine zida? Takodje, kakvo je tvoje misljenje da li ima potrebe za time ili ne. Ipak si ti covek iz struke. Zanima me i kako ti se cini ovo ostalo, mada se nema sta videti jer je i dalje u fazi rasturanja, ali mi znaci tvoj komentar.
Kao sto vidis zidovi su ocajni , tako da bitumen ide napollje jer se mora malterisati.

zvukoljub, verovatno si u pravu za vodu ispod kade. Da si samo video koja je kolicina silikona bila po obodu kade. Po mojoj proceni minimum 2 tube je otislo. Ali ocigledno te 2 tube nisu bile dovoljne.
Mislim da je dobra stvar sto cu uzeti nadgradnu tus kabinu. Ako nesto iscuri nece ici ispod vec ce se sliti niz plcocice u slivnik... Kada pominjem slivnik vidjao sam neke dugacke pravougaone. Ja sada imam onaj klasicni okrugli. Koje su prednosti / mane tih pravougaonih. U nekim katalozima sam cak vidjao da iz njih izbija neka svetlost (ili to nisam dobro video)

Ok, stvar je licnog ukusa, ali hajde reci kako bi ti odradio, mozda nam se ukusi poklope :roll: .

I da nisam pitao da li dirati ove plasticne cevi na plafonu. Ono tipa, kada radim da i njih promenim. Mada ne znam da li je i kako to izvodljivo. Jer primetio sam da su onako malo vlazne, ustvari kao rosa neka da je po njima, pa rekoh mozda su dotrajale.Planiram da vidim sutra sa vodoinstalaterom da odradi neku vrstu pripreme da ako danas sutra budem sredjivao kupatilo na spratu (mada tamo necu menjati raspored) postavi nekako plasticnu cev za vodu da na nju moze prikljcuiti nov dovod za gornje kupatilo. Jer sta ako npr. pukne neka cev u gornjem kupatilu. Necu valjda lupati ponovo ovo donje. Ovako negde probusi plafon i izadje sa novom cevi za dovod i ako nekada budem radio kupatilo na spratu samo prikljucim tu i nastavim sa novim dovodom. Moza lupam, ali mi izgleda kao ok ideja.

Jasta da moras staviti PVC cev al onu od 120 mm . I Idisto blize plafonu al nemoj pod sam vrh i ta cev da ima pad prema napolje ,i ne zaboravi da pored te cevi dovedes struju (220 V) i moja preporuka je da bude vezana na prekidac za svetlo . Znaci kad upalis svetlo u kupatilu da i ventilaotr radi .
Vodi racuna da cev izadje iz fasade bar 7-10 cm zbog curenja vode od kondenza

Razmisli o postavljanju pregradnog stakla umesto tus kabine...
Ovo na slici je dimenzija 0,85x2,0m, kaljeno, bronza boje, postoji i u zelenoj i jos par boja, pa se moze uskladiti sa plocicama, a moze se i belo obicno peskirati po tvojoj zamisli, pripremis skicu...poseti Konkav Konvex...
Nivo iza stakla je nivo kupatila, ne postoji "kadica", vec samo izolacija poda...
Izuzetno je atraktivno, lako se i odrzava, a umesto klasicne baterije kako je ovde, mozes naci nek cetvrtast i okrugao fiksiran tus, malo vecih dimenzija...
Fiksira se na par mesta i ide sloj silikona koji se ne vidi...
Preporucujem dodatnih 5cm u sirini, znaci 0,90x2,0m...
Kabine su klasika, pregrade od stakla postoje u svim boljim hotelima...nisu dzabe ali nisu ni skuplje od kabina...
Ugodjaj je mnogo bolji od kupanja u kabini...
Doduse nisam preciznije pogledala gde bi kod tebe bila kabina i da li uopste odgovara, za ovo kupatilo ovo je bilo maltene jedino resenje.
Mali zidic, visine do 5cm postoji celom duzinom, na njega se fiksira...moze se mnogo bolje uraditi nego sto je ovde u smislu lajsni...

pozdrav

Upravo sam mislio na takvu vrstu slivnika, a što se vertikale tiče najbolje je odmah zameniti i ne ostavljati parčiće u betonu.Metalne cevi vremenom menjaju svoj presek zbog korozije i kamenca, tako da je bolje to sve sad uraditi kad je već raskopano, a sem toga previše krivudanje cevi stvara veće otpore protoku vode pa i o tome treba voditi računa.Najbolje je da cev ima što manje promena pravca.
Ovo što je blony predložila izgleda fenomenalno.

Problem je ostaviti deo metalne cevi u betonskoj ploči koji kasnije može izazvati takve probleme da treba lupati oba kupatila.No, ti si investitor pa ćeš uraditi kako ti hoćeš, ja da sam na tvom mestu ne bih ostavljao sebi probleme za sutra.

Da li moze pojasnjenje oko montaze rigips ploca na konsturkciju vodokotlica. Da li na konstrukciju idem neke profile pa ploce, ili jednostavno direktno za konstrukciju pricvrscujem ploce?
Hvala