Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Interfoni - pitanja

440 poruka / 0 new
Poslednja poruka
ZEXON011
ZEXON011's picture
Offline
Registrovan dana: 29/02/2012
Poruke:

Ćao cobraman

Za pocetak da li prihvatnik radi kad ga spojiš na centrali na V i R a kratko spojiš grand i simbol ključ (doilaz od slušalica za otljučavanje brave) ?
Ako prihvatnik ne radi verovatno je otiša triak koga pobudjuje optokapler.
Predpostavljam da audio komunikacija radi izmedju korisnika.
Proveri to pa javi ovde.

  • mifon_centrala_03.jpg

FULLSECURITY - VIDEO NADZOR, INTERFONI, KONTROLA PRISUPA OBJEKTU
https://zello.com/wp8/ https://zello.com/android/ RU MREZA RADIOAMATERA SRBIJE

cobraman
cobraman's picture
Offline
Registrovan dana: 12/06/2016
Poruke:

Pozz,ne radi,to sam odmah probao...ne radi i ne merim nista na bravu prilikom spajanja gnd i key izmedju V i R...znavi reklamacija ili ...A komunikacija radi normalno.

Reklamiram danasnu tehtelu,na licu mesta popravili,nista ne govore...vidim da je zamenjen jedan triak a mozda i oba ali i kockica sa 6 nogu,bila bela sad crna,ako je to taj optokapler sta god...
Mozes li samo pretpostaviti zasto je sve to crklo,neki razlog potencialni,kao i pitanje da li je to moglo namerno da se izazove u hodniku negde sa 5 zica koje idu na gore...

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

MOC30XX opto-izolovani trijak drajver.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

cobraman
cobraman's picture
Offline
Registrovan dana: 12/06/2016
Poruke:

Sta ti mislis Sculptor, zbog cega crklo? Ne patanoisem se, cisto mi nejasno, nit manje zgrade i ulaza izlaza, 6 meseci, a vec crkava... A kao mifon proveren...

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Ne mogu da zakljucim iz slike. Po meni tu bi trebalo da pude i par otpornika ali ih ne vidim. A i ne vidim sta je IC01.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Nasao sam semu. https://static.elitesecurity.org/uploads/3/8/3843438/MILFon.pdf
IC01 je 7808. Cudno mi je sto nisu stavili otpornik na red sa gateom trijaka, nego su spojili direktno.
Nisam jos video takvu aplikaciju. Moguce je da je u pitanju los dizajn, te da je MOC prvo spalio gejt trijaka zbog nedostatka otpornika za ogranicenje struje, te da je potom MOC otkazao zbog opterecenja svog izlaznog stepena, opet zbog nedostata otpornika za ogranicenje struje + zato sto trijak nije vise zatvarao.
Onaj MF01 polyfuse je smesno resenje, jer ne moze da spasi trijak, ako dodje do kratkog spoja sa masom.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

cobraman
cobraman's picture
Offline
Registrovan dana: 12/06/2016
Poruke:

Ubij me ako znam sta si rekao... Cudno da je takav dizajn a nepouzdan nakon toliko godina postojanja... Smile))

ZEXON011
ZEXON011's picture
Offline
Registrovan dana: 29/02/2012
Poruke:

Ćao cobraman

Nemoj da kriviš Mifon.To je proveren interfonski sistem koji dugo odoleva na tržištu i cenom i kvalitetom. Kad analiziraš problem podji uvek od sebe i svojih dela.Neće triak tek tako da crkne.To je neko pre tebe i mene dugotrajno ispitivao dok ga nije pustio u opticaj na pločici. Nekada je korišćen mali rele umesto triaka. Ono belo je optokapler koji pobudjuje triak koji radi kao rele.Uvek možeš da se vratiš na (mehaniku) rele ako tije tako lakše. Ako ti elektroprihvatnik nije u kratkom spoju na trasi, jedna od mojih predpostavki ovako na slepo bez tvoje šeme šta si i kako povezivao rfid čitač i ostalo kod tebe je najverovatno došlo do sudara naponskih potencijala.Znači naponski potencijal trafoa od mifona susreo se sa naponskim potencijalom ispravljača što napaja rfid. Zato sam i kad si sve počeo da radiš insistirao da sve ide preko jednog napajanja. Ova sistuacija može opet da se desi već i sutra, a kritični momenat je da je neko očita rfid karticu pri ulasku u zgradu i da je u istom vremenskom intervalu neko iz stana pritisnuo taster na slušalici za otključavanje. Tad se srecu na bravi napon iz centrale i iz dodatnog ispravljača.To su dva različita naponska potencijala, sa dva posebna ispravljača i eto kuršlusa(To što je ista faza nemoj da se opterećuješ to je duga priča i mora nešto ipak da se zna). To sam ja davno probao u praksi, malo se igrao da proverim i da znaš lepo varniči. To je moja predpostavka ovako na slepo bez uvida u tvoju šemu spajanja. Zato dodatnim ispravljačem napajaj (ako moraš) samo rfid centralu, a na primer relejem koji se nalazi u njemu kontaktima com i no prespajaj na centrali grand i key.

pozz

Željko

FULLSECURITY - VIDEO NADZOR, INTERFONI, KONTROLA PRISUPA OBJEKTU
https://zello.com/wp8/ https://zello.com/android/ RU MREZA RADIOAMATERA SRBIJE

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Da se ispravim.
Problem otkaza trijaka je verovatno posledica nedostatka opisanog otpornika za ogranicenje struje, ali zbog energije sadrzane u kondenzatoru snabera, u tenutku kada trijak predje iz provodnog u neprovodno stanje, zbog induktivne prirode potrosaca (elektromagnetna brava).
Potreban je otpornik od barem 18oma.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

ZEXON011
ZEXON011's picture
Offline
Registrovan dana: 29/02/2012
Poruke:

........

FULLSECURITY - VIDEO NADZOR, INTERFONI, KONTROLA PRISUPA OBJEKTU
https://zello.com/wp8/ https://zello.com/android/ RU MREZA RADIOAMATERA SRBIJE

cobraman
cobraman's picture
Offline
Registrovan dana: 12/06/2016
Poruke:

Zeks, upravo si sam odgovorio, sistem radi BAS kao u tvojoj pislednjoj recenici.
Dodatno napajanje napaja SAMO sifrator, nema dodira sa bravom i ne otkljucava bravu svojim jednosmernim naponom... I BAS kao sto si napisao, na relej sifratora no i com su dovedeni gnd i key sa interfona, znaci sifrator samo simulira pritisak tastera za otvaranje, dal u hodniku ili sluski, isto prespajaju...

Sculptor, gde tacno dodati otpornik i kako, mozda bih mogao i to obavim sam ali ode garancija...

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

@cobraman nemoj nista da budzis. Imas garanciju, pa ih muzi.
Na kraju nisam siguran kako je trijak nastradao, ali nisam do sada jos video takvo resenje, bez otpornika. I sa polyfuse zastitom.
Ali je verovatno trijak prestao da zatvara, pa je to povuklo MOC (nema otpornika). Otpornik stiti izlazni stepen MOC-a, ne trijak.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

cobraman
cobraman's picture
Offline
Registrovan dana: 12/06/2016
Poruke:

Ne diram nista... Hm, gledam prihvatnik i vidim jednoj zici malo oguljena izolacija kao da je bila prilljestena a vrata alu, i eto potencijalnog uzroka... Misim da bih mogao stavim jedan staklenac osigurac od 1.5a na V zicu ka prihvatniku, sta god da se desi u slucaju nekog spoja trebao bi valjda brze odreaguje pre elektronika stada AKO je uzrok spoj ili kvar u bravi...

Ps ovi zastitu reklamiraju kao MULTIFUSE, ili je to isto kao polifuse samo ga prekrstili...

ZEXON011
ZEXON011's picture
Offline
Registrovan dana: 29/02/2012
Poruke:

Izgleda da smo našli uzrok kvara.

" Svako zašto ima svoje zato"
I nemoj niko da mi kudi Mifon. Može stakleni osigurač prema bravi, ona vuče oko 0,8A.

Pozz

Željko

FULLSECURITY - VIDEO NADZOR, INTERFONI, KONTROLA PRISUPA OBJEKTU
https://zello.com/wp8/ https://zello.com/android/ RU MREZA RADIOAMATERA SRBIJE

cobraman
cobraman's picture
Offline
Registrovan dana: 12/06/2016
Poruke:

Vaxi, stavljam 1A,testiracu dal mozda ima neki peak i preko pa ako strada ondak 1.5...

sculptor
sculptor's picture
Offline
Registrovan dana: 24/04/2017
Poruke:

Ni polyfuse ni stakleni osigurac ne mogu da zastite trijak, ali mogu da zastite napojni kabel brave, stampu, itd.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

pecaross
pecaross's picture
Offline
Registrovan dana: 23/02/2020
Poruke:

Pozdrav svima!

Imam problem sa interfonom, odkad sam na njega spojio teh tel citac kartica radilo je jedno nedelju dana sve kako treba i odjedno je izgoreo transformator, napajanje za citac kartica sam skidao sa zajednickog trafoa sa elektronikom koji koristi cip 7812, izbacio sam citac kartica (dok ne nabavim dugo napajanje) stavio drugi trafo za napajanje samo interfona, i posle dva dana ponovo izgoreo, stavio sam treci trafo al po meni se mnogo greje, plasim se da opet ne izgori, proble je sto sam razvezao centralu i sad nisam siguran dali sam dobro spojio, do elekticne brave idu tri zice 2 koja se skida direkt sa trafoa i jedna koja dolazi za centralne plocice i pise na njoj BR (predpostavljam: brava), ove sto nose napon sa trafoa jedna predpostavljam da ide preko prekidac za otvaranje vrata na samom ulazu druga je direkt na spulnu od bravicu, a gde spajam ovu trecu zicu koja ide od centrale dao bravice ?

pokusao sam da objasnim najbolje sto znam , hvala na svim odgovoirma i svateima unapred

Na slici se nalazi slika centrale.

  • 123.jpg
ZEXON011
ZEXON011's picture
Offline
Registrovan dana: 29/02/2012
Poruke:

Cao pecaross

Kad postavljaš ovde pitanja, a želiš da ti neko pomogne moraš da budeš izdašniji sa sikama interfonskog sistema. Znači slikaj kompletnu interfonsku tablu, slušalicu u stanu i kompletnu elektroniku sve u cilju da pokušamo da saznamo koji je interfonski sistem u pitanj pošto se nisi ni udostojio da nam ga saopštiš i pomogneš da nelutamo jer modela ima mali milion a da ne spominjiem način povezivanja i ostalo što njega prati.Čim si spalio trafo i sledeći se greje znači ima neki problem koji si napravio vezivanjem čitača. Izmeri struju koju interfon vuče u stend baj rezimu, a nebi trebalo da bude više od 100- tinak miliampera.Po ovoj škrtoj slici BR nebi trebalo da je izlaz za bravu jer neuvidjam nijedan rele koji bi je napajao. 0 i 15 je napajanje mikrozvučne jedinice sa spoljnog trafoa. Zato slike pa da krenemo izpočetka.

Evo prepoznao sam interfonski sistem, radi se o ELFON-u sistem je 4+n.Kod njih se brava napaja direktno sa slušalice tj. za otključavanje neide preko releja neko direktno sa tastera za otključavanje(Key). Znaci na mikrozvučnoj jedinici je 0 i 15 napajanje,a prema slušalicama ide masa, ona nula što si je tako obeležio i BR.Call je najverovatnije zumerskog tipa pošto neuvidjam izlaz za generator poziva.U principu pre skidanja centrale trebao si da slikaš ožičenje da nebi došlo do ovoga.Napajanje čitača ide sa 0 i 15 pa na stablilizator napajanja- grecov spoj i jedan elektrolit da to malo ispegla, pa na čitač.Rele čitača com i no povezati na masu i povratni key od slušalice za otključavanje brave.

pozz

Željko

FULLSECURITY - VIDEO NADZOR, INTERFONI, KONTROLA PRISUPA OBJEKTU
https://zello.com/wp8/ https://zello.com/android/ RU MREZA RADIOAMATERA SRBIJE

mugi2
mugi2's picture
Offline
Registrovan dana: 06/03/2020
Poruke:

Ako netko ima shemu povezivanja ovog inerfona. Interfon je sa dvije slučalice , vanjskom jedinicom , centralnim napajanjem, koji se nalazi kod table sa osiguračima. I ako znate čiji je ovo proizvod. Hvala