Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Pomoć u izboru kotla!?

161 poruka / 0 new
Poslednja poruka
peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

Problem smole tj. kondenza se da rešiti ili barem značajno smanjiti ugradnjom četvorokrakog mešnog ventila sa po mogućstvu motornim pogonom i nekom elektronikom tipa seltron 20, ali kad to spomeneš ''majstorima'' naprave te na ludog i kažu da ti to ne treba, a razlog je jer ne znaju da ih ugrade a sramota ih da to kažu jer su zaboga oni sveznajući.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

peco ne vredjaj majstore Laughing out loud
Kotao bilo gusani ili ne mora da radi na temperaturi oko 70C da bi se smanjio efekat kondezacije, a i smoljenja. Sada, vise je problem sto predimenzionisu kotao pa se u prelaznom periodu javlja upravo to. Da smanje primarni vazduh i da tada dolazi do talozenja smole. Jos i kada nema mesnog ili laddomata...eto veselja.
Radijator FK je ok kotao, lepo je reseno to sa prinudnom promajom. I on zahteva mesni ventil, termicki ventil zastite i sobni termostat. Kada se sve to ispostuje...lepo radi.
Napunsi kotao. stisnes dugme, podesis temperaturu vode (70) na mesnom ako je mehanicki podesis temperaturu na potisu...podesis temperaturu na sobnom (gasi i pali pumpu) i eto lepog resenja, Lozis a imas komfor regulacije temperature.

Mauricius83
Mauricius83's picture
Offline
Registrovan dana: 24/03/2014
Poruke:

Grejac a kvalitet,kakvi su uopste radijator kraljevo ti noviji modeli i sta vise preporucujes ovaj model ili modele koje sam pricao sa tobom?

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

Sve sam ti objasnio. Ako hoces dobar celicni...kupi WV term, ako hoces solidan celicni kupi Kraljevo..da li K ili FK odluci sam. Ako hoces gusani...eto imas i tu izbora.

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Sticajem nekih okolnosti znam koji se limovi koriste u mom komsiluku i koliko ljudi resava svakodnevne reklamacije na kotlove iz kraljevackog Radijatora. Isto tako znam i kako se resavaju te reklamacije - na najjjednostavniji nacin se prikrpi da potraje do isteka garancije a posle...posle cemo da vidimo.
Licno, pre bih se opredelio za neki zanatski proizvod gde znam i koji je materijal koriscen a i znam ko i kako ga je radio. Ipak je kotao za nase uslove prilicno velika stvar...

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

@Astrea
sve ja to znam. Ali od domacih go*** Kraljevacki se pokazao kao najbolji. A i realno, svi uzimaju lim iz Smedereva. Imali su problem sa jednim kontigentom i tuzili su zelezaru. A i da ti neko pokaze lim, ne mozes ti da utvrdis kojeg je sastava. Od Srpskih, tvrdim da je kraljevo najkvalitetnije, a daleko od toga da je dobar

Mauricius83
Mauricius83's picture
Offline
Registrovan dana: 24/03/2014
Poruke:

Kod mene u komsiluku u glavnom su sve stariji ljudi koji se i ne bave toliko interneton i forumima,svi ti ljudi su u zadnjih 5-7godina kupili kotlove domace proizvodnje trajnozarece,neki su promenili staru a neki su uvodili ceo sistem.Hocu da kazem da sigurno 90% ljudi u Srbiji ode u radnj i gleda i prodavac mu kaze ma ovu bre ja ti garantujem i on ga poslusa.E sad ja pratim taj moj komsiluk da li ce nekom da procure te peci raznih proizvodjaca od Megala preko Radijatora do Centrometala,a sad krecu te godine curenja i nigde nisam video da neko ima mesni ventil sto mi je cudno.Opet moj komsiluk je 0.01% naroda u Srbiji i to nije merilo.

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

@Grejac
Zestoka reklama i ubedjivanje da je nesto dobro iako cinjenice govore suprotno doveli su do toga da i ti kazes da je radijatorov kotao najbolji domaci kotao. Svakim danom sam sve vise uveren da Ima dosta malih proizvodjaca koji itekako vode racuna o svakom detalju sto radijator sigurno ne cini. Iako nisam varioc sigurno bih bolje okrpio ktoao nego kako to rade radijatorovi strucnjaci u garantnom roku.
Ne zelim nikako da bilo koga reklamioram ali svakako vredi reci da se ljudi ne zalecu i da ne bacaju svoj novac za losu robu.
Slazem se takodje da ima malo ljudi koji studiozno analiziraju detalje pre kupovine nego slusaju slepo majstora a cesto i trgovca. A moramo da se slozimo da obojica rade pre svega iz interesa ...

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

E zato ja ne preporucujem nista. Kazem, meni se pokazao kao jedan od boljih....ostali su me razocarali.Kotlove iz male privrede sam ugradjivao.Ali isto tako da kada od bivse Ceske fabrike Dakon, pa do Junkersa i na kraju Bosch...a gori je od kraljevackog. Ma nemam pojma, svako ima stvar izbora. Samo bih voleo da nam kazes svoja iskustva sa tvojim komsijama. Cuo sam ja da su nesto debelo muljali 2011-2012 godine..ali to je opet rekla kazala.

peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

Grejac wrote:
peco ne vredjaj majstore Laughing out loud

Daleko od toga da želim da vrđam majstore, svaka čast stručnim i poštenim ljudima ali ''majstori'' su druga kategorija, to su likovi kojima je samo cilj da uzmu koju paru na brzaka, a nemaju stručnosti niti interesovanja za posao koji trebaju da obave ali zato imaju odličnu slatkorečivu priču na koju nasednu mnogi ljudi, pa se posle hvataju za glavu i pitaju: ''kako li me pređe ko da me je hipnotisao!''
A inače je povod priče to što mi je tek treća ekipa majstora ugradila mešni ventil na kotlu i to posle dosta natezanja i ubeđivanja sa njihovim gazdom inače dipl. ing mašinstva smer termo energetika, koji me je ubeđivao da 3 i 4kraki mešni ventil su potpuno isti sa istim funkcijama i da mi to i ne treba, a drugi majstori su mi na pitanje šta ako mi procuri kotao a mešni ventil je uslov za garanciju oni kažu: pa zovni prvo nas da ugradimo ventil pa onda prijavi reklamaciju.
Ali hvala drugu internetu i nesebičnim ljudima na istom koji dele svoja iskustva, naučio sam da mi ipak treba ta skalamerija u kotlarnici i mogu reći da je to najpametnija stvar u celom sistemu grejanja, naravno uz termo glave na radijatorima. Ranije sam imao baru pored kotla od kondenzacije a sad je suv kotao i u prelaznom periodu, o komforu grejanja bez onih vrelih talasa u kući kad pumpa nagura previše vrelu vodu u radijatorima da i ne pričam jer sisteme u većini slučajeva kod nas kontroliše nalegajući termostat pa sve radi po principu kreni stani.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

@ peca
a jel imas prestrujni ventil?
Evo ovako, da se vratimo na temu....sada dolazim sa objekta. Termomont Simanovci TKK 23, 2000 godiste. 14 godina lozen iskljucivo sirovim ugljem. Odrzavanje kotla je bilo skoro pa nikakvo. Ja to kazem, da se ostavi zar u kotlu za sledecu zimu. Znaci, da je odrzavan kako treba, trajao bi jos koju godinu. Mesni ventil nije ugradjen, realno nije ni trebao, kotao je dobro dimenzionisan, a kod TKK kondezacije skoro i da nema...bar one vidljive. Eto toliko. Sada toj musteriji neki privatnik predlaze da mu napravi identican kotao, s tim sto bi koristio lim debljune 4mm za spljni plast, 5 mm za prednje unutrasnje konstrukcije i 8mm za vertikalniu izmenjivacki deo. Daje garanciju 10 godina. Sve je to bez veze kada je lim obican. Inace u Srbiji se tesko a skoro i nikako ne moze naci lim od C1204 debljine preko 4mm. Sve ostalo je toplo valjani lim za konstrikcije i sudove pod pritiskom. Optorni na puzanje ali ne i na hemijske agense.
Eto popricali, ja mu rekoh sta i kako....gusani ne mogu da preporucim jer znam kako lepo odrzava kotao i da lozi samo sirovi ugalj. Posle 4 dana nece moci ni hiltijem da probije komore na njemu. Na meni je da ugradim sta god da kupi...ubacicu mesni cetvorokraki (mehanicki za sada)...stavim nove sigurnosne....i to je to.

peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

@ grejač
nemam prestrujni a da stvar bude još grđa ni nepovratne ventile.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

Pa nepovratni, pogotovo opruzni jos prave gori problem. Prestrujni je super stvar, pogotovo sto imas termo glave. Jos ako samo imas obicne vetile na nekom radijatoru ili susacu...posledica je samo buka u sistemu i kavitacija u cirkulacionoj pumpi. Ja ako moram da koristim nepovratne ventile, kada ima vise grana, vise pumpi, itd ...koristim sa klapnom. Nema otpora koji stvara opruga.
Ranije sam koristio kosi balansni ventil kao prestrujni vod. Naravno kod manjih sistema. Sada ima ventila sa automatskom regulacijom po dif pritisku. Za kucne instalacije ima prestrujni po vise nego povoljnoj ceni.

Mauricius83
Mauricius83's picture
Offline
Registrovan dana: 24/03/2014
Poruke:

Uh dodjosmo i do prestrujnog ventila,ja taman saznao sa mesni ventil a sad se pominje i taj novi,ovo je sad postalo vrzino kolo,hahahah,cemu bre sad sluzi taj ventil i sta je sad bolje na kraju trokraki ili cetvorokraki ventil,objasnite mi i to da znam da li i sta da stavim.

I da se nadovezem za moj izbor kotla ,opet sam se raspitivao i raspitivao i svi redom su hvalili centrometal oko 82000 kosta,kazu pec ekstra iskoriscenost odlicna i td,medjutim ja sam se nekako zalepio za te livene peci i sveo sam se na 3 izbora,u22 u 24 i taj centrometal sto ga hvale,u24 svi kazu da je ekstra tezak za ciscenje i odrzavanje,loziste problem ubacivanje uglja,danas sam gledao u22 i svideo mi se sve veliko pristupacno ali me jedna stvar malo brine,kad otvoris vrata i pogledas pravo vidis otvor za dimnjak,imam utisak da u22 ce imati efekat kao pec sto sad imam podvis knjazevac sva toplota u odzak,ispravite me ako gresim za u22.isto kazu da u 22 dosta vise trosi uglja od u 24,prosvetlite me,pomozite mi poludeh vise Smile

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

`To bi trebalo da zna majstor instalater koji ce da ti radi kotlarnicu Laughing out loud
To su neke osnovne stvari u termotehnici, ali ajde da te podkujem da kad dodje majstor da ne gledas u njega zblanuto. Sto se tice prestrujnog ventila, on se koristi za prestrujavanje, tj cirkulaciju izmedju potisa i povrata....kada svi termostatski ventili na radijatorima zatvote...onda pumpa je pod velikim naporom. Diferencijalni pritisak se poveca...eh sada kod ovih manjih varijanti to radi opruga...pa se ventil otvori i vrsi se cirkulacija izmedju potisa i povrata. Kod vecih ventila je to dosta komplikocanije, membrane, opruge, sonde....
Ako planiras da imas sve radijatrske ventile termostatskog tipa, i da bi izbegao buku u sistemu..pozeljno je ugraditi prestrujni ventil.
Ajmo dalje. mesni ventil cetvorokraki je najbolje resenje. Namjanji pad pritiska, i dobro ostvarena cirkulacija. Trokraki je ok, ali ja ga vise koristim kao distributivni, nego kao mesni....najbolje se pokazao cetvorokraki. Eh sada, treba voditi racina sta se uzima. Neke marke koje su za pohvalu su ESBE, FIRST, I MUT MECHANICCA TOVO. First su slovenci i ja ga najcesce koristim. Imas da ga kupis u paketu sa motornim pogonom, automatikom, sobnim termostatom, sondama za temperature....
Eh sada sto se tice U 22 to je od prilike tacno. Dvo promajni nije tranjno zareci. Nesto slicno kao podvis , samo sto kod podvisa imas onaj bubanj sa cevnim izmenjivacem (horizontalni) tako da ti je odrzavanje isto zeznuto. U24 jeste keva, ali da se ubijes...ako ga zapustis...ugasio si. Procitaj po forumu, imas dosta postova od korisnika...ipak mi majstori znamo pricu sa druge strane...a najbolje ce ti reci onaj ko ima taj kotao.

Mauricius83
Mauricius83's picture
Offline
Registrovan dana: 24/03/2014
Poruke:

Jos jednom hvala na odgovorima,u sustini ja imam od svih radijatorima samo na dva termostatski ventil,a na ostalim su klasicni ventili,tako da ne znam u tom slucaju da li je potrebno ugradjivati taj ventil.A majstora jos nisam ni trazio,dok ne nadjem kotao ne trazim majstore,a sto se tice kotlova definitivno cu morati da se obratim vlasnicima kotlova istih da vidim iskustva.

Jos jednom moram da te pohvalim,svaka ti cast na svim odgovorima!!!!!!

Kudi
Kudi's picture
Offline
Registrovan dana: 20/06/2013
Poruke:

I ja sam ludeo prilikom izbora kotla i stalno se predomisljao pa sam na kraju uzeo U22 zbog pristupacnosti, trajnosti u odnosu na celicne kotlove koji se sada nude kod nas i jednostavnosti. Potrosnja ti zavisi od mnogo mnogo faktora ne samo od samog kotla. Bitan je i dimnjak, kvalitet ogreva, izolacija objekta, navike ukucana (koliko bi da im bude toplo, da li i nocu da bude toplo...) itd. E sad se svi hvataju za to vidi se otvor za dimnjak kroz vrata, ALI tu nije situacija da se dim i vatra izdizu se i ulazie pravo u dimnjak ili nesto slicno... Dole na slici pogledaj putanju dima ja sam je malo ''strucno'' pojacao crvenom strelicom da se bolje uoci. Dim skrece prema vratima ,a zatim se zavija od vrata i krece se prema dimnjaku prolazeci kroz komoru koja kao i skoro celo telo kotla prenosi toplotu na vodu... Sa U24 nisam upoznat ,a bio mi je nezanimljiv zbog cene ali sam cuo da je dobar. Imas ovde na forumu kao sto rece grejac opsirne teme o U24

  • images.jpg
Mauricius83
Mauricius83's picture
Offline
Registrovan dana: 24/03/2014
Poruke:

Oke Kudi,a ajde odrpilike ti meni reci da li si zadovoljan potrosnjom,i kako je kod tebe sve to funkcionisalo,npr:fasada,do koliko sati lozenje,koliko forsiranje temperature u kuci i td,koliko si cega potrosio na tvoju kvadraturu i td!?

Kudi
Kudi's picture
Offline
Registrovan dana: 20/06/2013
Poruke:

Ne mogu da ti kazem jos iz prve ruke jer cu ga koristiti tek od sledece sezone. Ali npr ako uporedis potrosnju prema specifikacijama ispada da cak U22 trosi manje od prema mnogima stedljivog Bosh 2000B (poredjeni kotlovi slicnih snaga) od kog sam odustao pre svega zbog glasina da je kao i ostali na trzistu kratkotrajan. E sad ti podaci se ja mislim dobijaju u laboratorijskim uslovima kao i potrosnja automobila pa onda je ipak merodavnije ono sto se desava u praksi. Googlaj malo pa nadji iskustva u vezi sa U22, mislim da ih ima i na ovom forumu.

Zeljko011
Zeljko011's picture
Offline
Registrovan dana: 18/04/2014
Poruke:

Pozdrav svim forumasima,forum vam je odlican i vidim da ima dosta ljudi koji dobro znaju materiju kad je u pitanju centralno grejanje.Imam dilemu koji kotao kupiti i zanima me vase misljenje,ovo je ono sto me zanima nego nemogu da se odlucim naravno i da imam svog favorita Laughing out loud

http://www.kupujemprodajem.com/Kotao-po-Stadleru-od-16-do-45kW-647699-og...

http://www.megal.co.rs/page4.php

http://termotehnika.rs/kotlovi/pdf/prospekt_serija_c.pdf

" kad bi mogo sve ponovo,sigurno bi išo drugim putem"

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

Zeljko ako je istina ovo sto pise ovaj kotao od privatnika je ok, Cena mi je nesto mnogo mala da bi bio od tog lima. Pogledaj po netu cenu za tablu lima 1204. A za kotao snage 25 kw treba dve i po table

Zeljko011
Zeljko011's picture
Offline
Registrovan dana: 18/04/2014
Poruke:

Grejac wrote:
Zeljko ako je istina ovo sto pise ovaj kotao od privatnika je ok, Cena mi je nesto mnogo mala da bi bio od tog lima. Pogledaj po netu cenu za tablu lima 1204. A za kotao snage 25 kw treba dve i po table

Pozdrav Grejac,ti si mi najvece probleme zadao Laughing out loud Pre tri dana sam tacno znao sta hocu da kupim(Megal,eko star) ali kad sam ovde procitao par tema od korice do korice veruj mi da me je zabolela glava,ovaj covek iz Pozarevca mi trazi 800 evra za pec od 25 kw,550 evra je mala od 16 kw i iskreno da ti kazem on mi je favorit jer si sigurno video slike same peci,zavrsna obrada deluje vise nego korektno naravno da to nije i previse bitno koliko sam kvalitet kazana jer vidim da je lim dosta debeo ivice gde bi cevi trebale da se vare su frezenkovane deluje mi dosta dobro.
Pitanje za tebe ove jos ove godine cu mozda da se grejem na ugalj inace koristtim banovic kocku sledece prelazim na pelet i nameravam da u Segedinu kupim Feroli jel ta pec tj taj sistem peci valja za pelet ili da jurim nesto drugo?

" kad bi mogo sve ponovo,sigurno bi išo drugim putem"

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

Pa pelet kao nadogradnja...moze na bilo koji kotao. Cak i na taj privatnicki. I po meni njegova konstrukcija (sa cevnim izmenjivacima) je bolja nego kod Megala MVS (horizontalni plocasti). U vertikalnim cevnim se dosta manje zadrzava sitne prasine od peleta. A i sama predaja toplote gasova zidovima peci je bolja kod cevnih nego kod plocastih. Pa moze i neki turbulator....Meni samo nije jasno zasto ako je tako dobar kvalitet daje garaniciju samo 5 god. A debljina lima nije presudna vec sam pricao o tome. Lim tj celik 1204 HII je namenski lim za kotlove. Otporniji je na kisele sredine nego bilo koji od obicnijih celika zbog vece kolicine Cr I NI. Eh sada...Megal se meni pokazao kao mnogo los kotao. Pricao sam do 2000 je i bio ok...Ako zelis vec kvalitet uzmi WV term HS 26 KW oko 146 000 din. Miran si 20 god. Moze i pelet...ok je za cvsta goriva....

racoiv
racoiv's picture
Offline
Registrovan dana: 21/07/2010
Poruke:

Pozdrav.
Grejac interesuje me tvoje iskustvo o viadrus u24 kako se on pokazao i isplati li se njega uzimati ili ipak je kvalitet WV term HS 26 KW. Takodje sta mislis o bosch kotlovima (serije 2000 i 3000)

U zdravlje,
Raco

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

Viadrus je supr kotao ali samo na kalorican kameni ugalj. Dobro da se dimenzionise...da ima sve sto treba da ima oko sebe. Mesni, ili laddomat....Pre svega da se dobro dimenzionise....i da se njegova temperatura drzi preko 70C. U suprotonom ima da proizvodite i toplotu i mozete da otvorite asfaltnu bazu. Salu na stranu...svaki kotao je takav kada se ne koristi kako treba. Jedina mana, mala vrata...iskljucivo na kalorican ugalj. Mora da se podesi dobro dogorevanje u komori...i onda je ok. WV HS je koso loziste odlican kotao...velika vrata sa gornje strane...Moze i drveni ugalj i drvo samo...totalno dobra prica. Po meni je bosh 2000 bez veze kotao. Malo loziste mala vrata, trazi mnogo dobar odzak (visok) koliko god da je dobar hoce da dimi na glupava vrata. Te neki lanci katanci.....te rostovi koji kad zaglavi sljaka iz kamenog ugla moze da se lsikas. Te tercijalno vazduh...te neka klapnica na dimnjaci koja posle 15 dana obavezno zalepi....ne znam meni se taj kotao nije svidjao jos dok je bio Dakon. Neko ga voli...ja licno ne.
Solid 3000 je gusani kotao slicne konstrukcije kao sime solida, solid therm...Ja samo i dalje tvrdim.... ko kupi gusani kotao mora da zna da je odrzavanje teze...da mora da koristi visoko kalorican ugalj i da nema...smanjim regulator na 50C. Kad se uhvati smola u gornje cesljeve od gusa...mozes da se slikas. Ni brener ni busilica tu posle ne pomazu....a ne verujem ni hemijsko tretiranje....

racoiv
racoiv's picture
Offline
Registrovan dana: 21/07/2010
Poruke:

Grejac

opet (po ko zna koji put, znaci izvini, ali sta cu "bolje pitati nego skitati") hvala na odgovoru.

Znas moju dilemu oko kotla. Po glavi mi se vrzma Ferroli sfl 4 (ima malo vece loziste od trojke ali mozda za mene predimenzionisan pa se bojim odrzavanja), mislio na Bosch (sada vise ne) i viadrus (isto ne zbog toga sto necu se grijati na ugalj kao primarno gorivo) a ispada da je najbolje za mene (zbog drva kao goriva) WV HS jedino cijena mada sam ja spreman da dam vise novca ali da sam kasnije "miran" (cijena ferroli sa setom za pelet nije mnogo skuplja od cijene ovog kotla pa mi to pravi problem). Da li sam u pravu i da li se ovaj WV HS moze, ako bude trebalo, preraditi na pelet ?

u zdravlje,
Raco

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

Pozdrav, HS moze da se preradi na pelet. Samo sto mora da se kupe druga vrata tako da ne bi bilo lose da se naruce uz kotao. Mada oni imaju i kotlove na pelet. Ne znam ali mislim da imaju i njihove gorionike. Ferroli kotao je klasican liveni...i to je to to. Ok je za pelet i po nekad za drva....mada bi i njemu dosta vise prijao kvalitetan ugalj...a ne kolubara i slicno.
A odgovor je da,,,,WV HS se moze preraditi na pelet...dodatkom gorionika....dali to bio njihov ili ferroli ili nesto slicno

racoiv
racoiv's picture
Offline
Registrovan dana: 21/07/2010
Poruke:

Hvala grejac

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

Evo i ja kao majstor da se pohvalim. DANAS MI JE PROCUREO KOTAO. Smile
Megal Bujanovac MTR 25 1999 godiste. 15 godina. Dosta. Eh sada...,meni je bar lako da ga zamenim. Nego da vam kazem da sam i ja u dilemi sta da kupim.

Allx
Allx's picture
Offline
Registrovan dana: 05/04/2014
Poruke:

"Grejac" Čitao sam vaše komentare i moram reći da ste za pohvalu imate znanje ,djelite sa drugima i običnim jezikom otvoreno objasnite i komentirate.
Bravo.