Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Solarno zagrevanje vode, centralni bojler

113 poruka / 0 new
Poslednja poruka
energija
energija's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2009
Poruke:

tihi2 je napisao

Quote:
Jako me zanima ta računica gde se solarna instalacija isplati za 3 godine. Ja nisam mogao da sračunam isplativost na manje od 20 godina nikako i to bez kamate i sličnih zavrzlama.

termosifonski solarni sistem zagrevanja tople vode kostao me je oko 600 evra komplet oprema sa radovima na ugradnji.
2 plocasta kolektora sa krovnim nosacima, koaksijalni bojler 120litara sa slojevitim punjenjem, svi prateci ventili i zastite, podni nosac bojlera, spojne cevi od PEXa, isporuka, ugradnja, montaza na krovu, hidraulicko povezivanje. sa odgovarajucim antifrizom, 10 litara.
navedena cena je za sve zbirno, mozda koji evro manje ili vise posto se ne secam bas dovoljno precizno.

Iz prakse dnevno je potrebno zagrejati oko 200 litara vode sa 10C na 60C.
To iznosi 200x 1.16x 50 W.
Za godinu dana, da malo umanjimo potrosnju da je potrebno 300 dana vrsiti zagrevanje vode.

racunica pokazuje 3.480.000Wh potrosene energije.
neka je prosecna cena 0,05 evra, to u novcu iznosi 174 evra godisnje.

ako je prosecna cena 0,07 evra (struja recimo visa tarifa) trosak bi bio 244 evra godisnje.
cena je za 1 kWh.
Ispada nesto manje od 3 godine odnosno nesto vise od 3 godine vec prema potrosnji i odabranom energentu za zagrevanje vode.

Bez uzimanja u obzir kamata, povecanja cene energenata kroz inflaciju i slicno.

Neka je rok povrata investicije cak i 5 godina u najgorem slucaju mislim da je to sasvim prihvatljivo.

Na ovogodisnjem sajmu energetike u Bgd gotovo identican sistem je nudjen po ceni od oko 450 evra, bez montaze.

Ima i bitno skupljih solarnih sistema sa dosta vecim bojlerima i naravno vecom cenom pa je verovatno i drugacija racunica.ima sistema i sa pumpama, sa dodatnom automatikom, sa dodatnom opremom i verovatno jos kojecime sto opterecuje pocetnu investiciju.

Kako izgleda tvoja racunica o potrebnih 20 godina za povrat ulozene investicije ?

  • foto0170.jpg
  • foto0166.jpg
  • foto0163.jpg
  • foto0174.jpg
  • foto0177.jpg
  • foto0175.jpg
  • foto0172.jpg
  • s4032499.jpg
  • s4032497.jpg
  • s4032487.jpg
  • s4032485.jpg
  • s4032477.jpg
  • s4032476.jpg
  • temp06022011.jpg
Grba
Grba's picture
Offline
Registrovan dana: 26/02/2009
Poruke:

To je sasvim prihvatljiva investicija... Samo moj ti je savet da bar na svaka 3 meseca operes ploce zbog nanosa prasine i kojekakve prljavstine sto zna itekako da smanji korisnu iskoristivost bojlera. Ja moje perem dvaput godisnje uglavnom u zimskom periodu i neverovatno kako sloj prasine moze da utice na temperaturu u kolektoru

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Otkud prašina na Kipru, kad je svud okolo more? Laughing out loud

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

energija
energija's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2009
Poruke:

koji je nagib kolektora kod tebe?

I posto si na Kipru, dali ti nesto sugerise ime Leon.
Ne znam da li je to ime proizvodjaca, brenda, trgovca ali imam nalepnicu na bojleru na grckom napisano Leon a gugl mi nije rezresio dilemu.

Firma u Srbiji kod koje sam kupio se preselila, ugasila, uglavnom izgubio sam trag.

Grba
Grba's picture
Offline
Registrovan dana: 26/02/2009
Poruke:

Ja bas nisam najsjajniji sa uglovima al mislim da po slikama mozes da provalis ugao. Ujutru rano idem na krov da slikam. Za leon nisam cuo, postoji kolko ja znam samo Leon pivo Smile. Pogledacu ovde, raspitati se pa ti javim. Samo, da znas ovde su klektori drugaciji nego tamo. Naime ovde je sistem prost. Kroz bakarne cevi prolazi voda koja se zagreva i vraca u bojler. Nema alkohola antifriza i ostalih gluposti, jer ovde temperatura nikad ne pada ispod +6 tako da nema potrebe za tim. Ako ima na toj nalepnici jos nesto sem imena leon uslikaj pa da prevedemo.

energija
energija's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2009
Poruke:

Kod mene je nagib oko 35 stepeni i nisam primetio neko posebno prljanje staklene povrsine.
I ovaj grcki sistem je vrlo prost, jedino umesto vode se sipa mesavina propilen glikola i vode da bi sistem mogao da se koristi tokom cele godine.

Nema bakrene cevi vec gumena creva.

Ima neke natpise meni nejasne, koje oznacavaju mesta prikljucenja tople ii hladne strane antifriza kolektora kao i tekuce vode.
Uglavnom, mudro su sama mesta prikljucenja snabdevena plavim odnosno crvenim prstenom pa uz samo malo logike dileme nema kako montirati.

Ajde videcu da napravim neku sliku, mada osim natpisa Leon ne vidim nesto drugo kao informaciju o poreklu.

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 01/05/2009
Poruke:

energija wrote:
termosifonski solarni sistem zagrevanja tople vode kostao me je oko 600 evra komplet oprema sa radovima na ugradnji.
2 plocasta kolektora sa krovnim nosacima, koaksijalni bojler 120litara sa slojevitim punjenjem, svi prateci ventili i zastite, podni nosac bojlera, spojne cevi od PEXa, isporuka, ugradnja, montaza na krovu, hidraulicko povezivanje. sa odgovarajucim antifrizom, 10 litara.
navedena cena je za sve zbirno, mozda koji evro manje ili vise posto se ne secam bas dovoljno precizno.

To je super sem što se na našim prostorima termosifonski sistemi ne preporučuju zbog smrzavanja (antifriz u panelima i izmenjivaču je ok, ali šta je sa vodom u bojleru? kako si to zaštitio?).

energija wrote:
Iz prakse dnevno je potrebno zagrejati oko 200 litara vode sa 10C na 60C.
To iznosi 200x 1.16x 50 W.
Za godinu dana, da malo umanjimo potrosnju da je potrebno 300 dana vrsiti zagrevanje vode.
racunica pokazuje 3.480.000Wh potrosene energije.
neka je prosecna cena 0,05 evra, to u novcu iznosi 174 evra godisnje.
ako je prosecna cena 0,07 evra (struja recimo visa tarifa) trosak bi bio 244 evra godisnje.
cena je za 1 kWh.
Ispada nesto manje od 3 godine odnosno nesto vise od 3 godine vec prema potrosnji i odabranom energentu za zagrevanje vode.

Količine potrebne vode i računica je ok, ali cena je astronomska! Ako već imam električni bojler, onda koristim nižu noćnu tarifu i umesto 174evra trošak je 5916din=62evra. Lepo je uzeti najskuplju cenu struje, ali nije realno tako trošiti.
energija wrote:
Kako izgleda tvoja racunica o potrebnih 20 godina za povrat ulozene investicije ?

Potrebe:
Ja imam 3 bojlera od 80l (za nas šestoro) i iz iskustva znam da je bojleru potrebno da se napuni do 60 stepeni oko 2 sata. Puni se isključivo u jeftinoj tarifi i vode je dovoljno za ceo dan.
Dakle, moja potrebna energija je
2h*2kw/h*3kom*300dana=3600kw za 300 dana tj 6120din=64evra

Troškovi investicije:
1. Kolektori 6m2: 42000din*3=126000din=1312evra (Merkator NS, slovenački) ili 48000*3=144000din=1500evra (vakuumski, 2m2).
2. Bojler 300l: 50000din=520evra
3. elektronika+cevi+nosači+postavljanje: 20000din=200evra
U jeftinijoj varijanti to je ukupno 2032evra.
Na adresi
http://www.lentherminvest.si/index.php?gk=Izdelki&pk=SolKol&ln=En
se prodaju solarni kompleti i za 200l vode je 1500evra, a za 300l komplet je 2070evra.
Isplativost investicije 2032/64=31,75 godina.

Neka se solarna oprema može naći jeftinija 30% i to je onda onih 20 godina koje spominjem da se investicija isplati.

Ja sam razmišljao o pravljenju kolektora i računica je ovakva:
1. Panelni radijator tip 10 Jugoterm 900*1600mm cene 3500din
2. Poliuretanska pena između panela i oplate 2l cene 800din
3. 2m2 lima od 1mm Cena: ne znam
4. 1.5m2 dvoslojnog stakla 4mm Cena: ne znam

Nadam se da se sve ovo može kupiti za oko 100evra. Trebaju mi takva 4 panela (ukupno 6m2), bojler imam (imam rezervoar od 2500l) i jedino tako isplativost investicije pada ispod 10 godina.
Ispada da sam premali potrošač za takvu investiciju.

energija
energija's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2009
Poruke:

Navodis bas velike cene, cena kolektora (obicna plocasti) je oko 100 evra po kvadratu, ili nesto manje kada je u kompletu.
Ovih 1312 evra za 6 kvadrata je sa nekim, da ne kazem kakvim, marzama posle10 trgovackih ruku.
Lentherm trguje, original turske produkcije odnosno kineske sklopljene u Turskoj su visetstruko jefitniji od njihovih cena (pre)prodaje.

Koliko vidim ti si odabrao jedan od nasjkupljih mogucih sistema, cak 2032 evra.

Tada i jeste isplativost dosta dalekog dometa.

Savet, pogledaj ponude specijalizovanih firmi poput Etaz, Termomont, a i grckih firmi ovde kod nas.
Ili recimo Dzonikom trgovinu.nprhttp://www.dzonikom.com/katalog/solimpeks.php
Imali smo i domace Nisal kolektore ali ne znam kako je sada stanje sa njihovom proizvodnjom.
NE mogu da se setim imena grcke firme koja je nudlila kompletan sistem, sa 450 evra, od 150 litara pa nagore za vece sisteme.
Ne verujem da je300 litara skuplje od 600-700 evra.
To je full komplet sistem sa sve nosacima, antifrizom, 2 kolektora i bojler (sa Mg anodom,sa elektro grejacem )

Vidi se da nam se racunice bitno razlikuju, jos jednom potvrda da je svaka kuca sistem za sebe.

Ali mi nesto nije jasno, moja racunica je za grejanje 120 litara vode u bojleru i potrebno je 3480kWh, a tvoja racunica za grejanje 240 litara vode je 3600kWh a za isti period od 300 dana.
Cena struje ovde nije bitna, pitanje je kolicine.

Ili ja ili ti nismo dobro izracunali, litar je litar a kWh je kWh.
Jedino da ti grejes tvoja 3 bojlera na bitno nizu temperaturu, ne znam sta bi drugo bilo poreklo razlike od skoro 90% tvoje nize potrosnje energije.

Ako u moju raniju racunicu za 120 litara i 3480kWh ubacimo da se greje sada 240 litara onda je 6960kWh tvoja potrosnja, ako se ne varam ?

energija
energija's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2009
Poruke:

Quote:
To je super sem što se na našim prostorima termosifonski sistemi ne preporučuju zbog smrzavanja (antifriz u panelima i izmenjivaču je ok, ali šta je sa vodom u bojleru? kako si to zaštitio?).

Zasto se ne bi preporucivao kod nas?
Koristi se uspesno u Kanadi, Nemackoj, Svajcarskoj kao sistem a kod nas je blaza klima.

Kod mene se jos nije desilo zamrzavanje antifriza a bilo je i -24C.

Antifriz je kolektorima i u bojleru (spoljnom omotocu) a sam bojler je unutar zgrade u potkrovlju gde je i inace prirodno topao vazduh pronasano svoj put ( i tu se zadrzao jer ne moze dalje u visinu, termicki je izolovano potkrovlje).
Nema nikakve zastite bojlera, niti je potrebno.

Koliko sam citao tudja iskustva do nekih -35C termosifonski sistem je sasvim bezbedan a pri tome ostaje u funkciji cak i pri oblacnom danu kada se prikuplja difuzno Suncevo zracenje.

Dakle kod mene je bojler unutar zgrade a kolektori na krovu van zgrade.
Tako se i inace postavljaju solarni sistemi, nista posebno drugacije.

Jedini uslov koji treba isposotvati je nagib spojnih creva da bi spostojala termosifonska cirkulacija.
To znaci da bojler ne moze da se smesti u podrumski deo objekta, i to je bitan problem ako kuca nema potkrovlje visine bar 60cm za smestaj bojlera.

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 01/05/2009
Poruke:

energija wrote:
Navodis bas velike cene, cena kolektora (obicna plocasti) je oko 100 evra po kvadratu, ili nesto manje kada je u kompletu.
Ovih 1312 evra za 6 kvadrata je sa nekim, da ne kazem kakvim, marzama posle10 trgovackih ruku.

Pretpostavio sam to pa sam skinuo cenu 30%. Kažeš da nije dovoljno, može još jeftinije. Super, to me raduje. Ali takve cene su u Merkuru u NS. Za 100 evra po m2 ću kupiti, a ne praviti.
energija wrote:
Ali mi nesto nije jasno, moja racunica je za grejanje 120 litara vode u bojleru i potrebno je 3480kWh, a tvoja racunica za grejanje 240 litara vode je 3600kWh a za isti period od 300 dana.
Cena struje ovde nije bitna, pitanje je kolicine.
Ili ja ili ti nismo dobro izracunali, litar je litar a kWh je kWh.
Jedino da ti grejes tvoja 3 bojlera na bitno nizu temperaturu, ne znam sta bi drugo bilo poreklo razlike od skoro 90% tvoje nize potrosnje energije.
Ako u moju raniju racunicu za 120 litara i 3480kWh ubacimo da se greje sada 240 litara onda je 6960kWh tvoja potrosnja, ako se ne varam ?

Tvoja računica je bila na 200 litara i računaš dogrevanje sa 10* na 60*. Ta razlika koja i dalje postoji (osim količine) može biti zato što ja nikada ne grejem vodu od 10* pošto nikada ne potrošim svu toplu vodu (desi se 2-3 puta godišnje) već od nekih pretpostavljam 20-30 stepeni.
Ne verujem da baš svaki dan potrošiš svu vodu i da krećeš grejanje od 10*.
Ja to mogu dosta precizno da očitam na brojilu. Trenutno na 2 brojila razlika u potrošnji je 4kw za noć što odgovara računici jer na jednom brojilu imam 2 bojlera. Ako je bojler prazan, za 2 sata od uključenja isključuje se jer je temperatura vode dostigla 60* (pratio i izmerio).
E sad, da li je to baš 60* ili tu negde ne znam pošto skala nije baždarena, ali se ruka u tu vodu ne može staviti i stoji na 45* od maksimuma, a točkić se može okretati ukupno 270* (na 225* od početka). To bi moglo biti i više od 60 stepeni kad malo bolje pogledam... ali zavisi od termostata i pozicije sonde.
energija wrote:
Antifriz je kolektorima i u bojleru (spoljnom omotocu) a sam bojler je unutar zgrade u potkrovlju gde je i inace prirodno topao vazduh pronasano svoj put ( i tu se zadrzao jer ne moze dalje u visinu, termicki je izolovano potkrovlje).

Takav nisam video. Ili možda jesam ali ne vidim bojler u potkrovlju pa ga ne prepoznajem. To je lepo i bezbedno rešenje.

Grba
Grba's picture
Offline
Registrovan dana: 26/02/2009
Poruke:

Evo slika. Ako treba neki detalj posebno, javite da slikam jos....

Ovaj Stibetherm je od komsije grka, Grcki proizvod, kaze da ide i do -20, mada grk je to, ja mu ne verujem. Ostali su Kiparski solari.

energija
energija's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2009
Poruke:

termosifonski

  • foto0170.jpg
  • foto0166.jpg
  • foto0163.jpg
  • foto0174.jpg
energija
energija's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2009
Poruke:

nastavak

  • foto0177.jpg
  • foto0175.jpg
energija
energija's picture
Offline
Registrovan dana: 17/10/2009
Poruke:

prodor kroz konstrukciju krova, veza bojlera unutra sa kolektorima spolja.
ukupno 4 gumena creva, za svaki kolektor po 2 (topla i hladna strana kolektora)

  • foto0172.jpg
sllobam
sllobam's picture
Offline
Registrovan dana: 15/03/2009
Poruke:

Bože zdravlja ovog proleca cu da radim jedan solar,prvo za dobijanje tople sanitarne vode,a kasnije dokle stignem.Sve sto bude moglo da se odradi u SSM varijanti,a cenim da ce to biti 90 posto,bicete informisani.

MarkoEnter
MarkoEnter's picture
Offline
Registrovan dana: 05/03/2009
Poruke:

I ja isto planiram da u prolece instaliram neki kolektor, Jer bogami racuni za struju nisu jeftini a i najverovatnije bice sve skuplja
A najesen bi okacio nekoliko kolektora da dogrevaju vodu centralnog grejanja , sve u svemu videcemo kako ce biti finansijsko stanje Smile

pozdrav

sllobam
sllobam's picture
Offline
Registrovan dana: 15/03/2009
Poruke:

Sta se ti sekiras za finansije kad si na relaciji Hagen-Smederevo,frka je za nas odavde.

MarkoEnter
MarkoEnter's picture
Offline
Registrovan dana: 05/03/2009
Poruke:

Pa i ovde je malo udarila ova kriza Laughing out loud
Naravno to cu raditi u SSM varijanti pa ce da me kosta samo materijal

pozdrav

zikaslika
zikaslika's picture
Offline
Registrovan dana: 30/04/2010
Poruke:

Nadam se da će te napisati svoja iskustva u gradnji solarnih sistema i bojlera. Jer takođe planiram ovog proleća ili leta podići jedan za zagrevanje sanitarne vode. Našao sam i jedan termosifonski sistem
SOK
:nes

sllobam
sllobam's picture
Offline
Registrovan dana: 15/03/2009
Poruke:

Bože zdravlja,ovih dana planiram da počnem da se bavim samogradnjom solara za sanitarnu vodu.Grehota, sunce ovako lepo prži a ja da to ne iskoristim Laughing out loud

vulkan
vulkan's picture
Offline
Registrovan dana: 17/12/2009
Poruke:

gde su slike vaših radova???

sllobam
sllobam's picture
Offline
Registrovan dana: 15/03/2009
Poruke:

U takvoj sam frci da od solara za sada nema nista.

bjdarko
bjdarko's picture
Offline
Registrovan dana: 18/12/2010
Poruke:

Da li neko zna kolika je efikasnost solarnih bojlera zimi? Hvala.

RnRolla
RnRolla's picture
Offline
Registrovan dana: 05/10/2010
Poruke:

sllobam wrote:
Bože zdravlja,ovih dana planiram da počnem da se bavim samogradnjom solara za sanitarnu vodu.Grehota, sunce ovako lepo prži a ja da to ne iskoristim Laughing out loud

Pogledaj bolje cene u radnjama. Bilo kakva samogradnja se ne isplati.

RnRolla
RnRolla's picture
Offline
Registrovan dana: 05/10/2010
Poruke:

bjdarko wrote:
Da li neko zna kolika je efikasnost solarnih bojlera zimi? Hvala.

Mala je i neisplativa. U prelaznom periodu nekako i može ali zimi je očaj.

bjdarko
bjdarko's picture
Offline
Registrovan dana: 18/12/2010
Poruke:

A zašto onda ljudi pokušavaju da zimi preko solarnih kolektora greju stambeni prostor? I meni je delovalo nelogično ali morao sam da pitam. Onda koja je svrha takvog grejanja? Neki ga čak stavljaju u podove.
Pozz!

RnRolla
RnRolla's picture
Offline
Registrovan dana: 05/10/2010
Poruke:

bjdarko wrote:
A zašto onda ljudi pokušavaju da zimi preko solarnih kolektora greju stambeni prostor? I meni je delovalo nelogično ali morao sam da pitam. Onda koja je svrha takvog grejanja? Neki ga čak stavljaju u podove.
Pozz!

Zato što koriste kombinovane bojlere sa solarnim izmenjivačima a ne solarne bojlere. Ovi kombinovani b. su akumulatori velikih kapaciteta koji imaju u sebi bojler za sanitarnu vodu i nekoliko vida zagrevanja vode oko njega. Zbog toga je solarni izmenjivač (koji se uvek nalazi na dnu) efikasniji jer i kad nema dovoljno toplote od kolektora može da radi kao predgrejač.

bjdarko
bjdarko's picture
Offline
Registrovan dana: 18/12/2010
Poruke:

Dakle, ako se koristi kombinovani solarni bojler može se primeniti i zimi? Da li sam u pravu? Koliko se to isplati? Ne troši li to previše struje za naše uslove?

pozz!

RnRolla
RnRolla's picture
Offline
Registrovan dana: 05/10/2010
Poruke:

bjdarko wrote:
Dakle, ako se koristi kombinovani solarni bojler može se primeniti i zimi? Da li sam u pravu? Koliko se to isplati? Ne troši li to previše struje za naše uslove?

pozz!
Struju ne troši mnogo. Ali traži dosta početnog kapitala.
Grejanje je moguće ali u prelaznom periodu zbog razumno manjeg broja kolektora koji su potrebni sistemu.

bjdarko
bjdarko's picture
Offline
Registrovan dana: 18/12/2010
Poruke:

Dakle, u prelaynom periodu! A kako to mislite "razumnog broja kolektora"? Zar se ne projektuje sa baš većim brojem kolektora kako bi se grejanje obavljalo kvalitetno?

Pozz!

RnRolla
RnRolla's picture
Offline
Registrovan dana: 05/10/2010
Poruke:

U prelaznim periodima koristi se malo energije pa je otplata sistema sporija. Treba izbegavati preskupe i preobimne sisteme i ne treba se oslanjati na zimske dane. To će ti pomoći da tvoj sistem opstane do dana otplate. Posle toga sistem radi za tvoj džep.