Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Kupovina starije ili izgradnja nove kuće

141 poruka / 0 new
Poslednja poruka
tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Nisam bas ispratio , ali ako si zidao gasbeton blokovima , onda ti je slicerica nepotrebna . Da i mnogo prasi tako da je bez usisivaca neupotrebljiva , i ukoliko si kupio neku hobi masinu racunaj da ces odma kupiti i kvalitetnije rezne diskove . Usisivac nikako kucni ....

Genije_Online
Genije_Online's picture
Offline
Registrovan dana: 31/03/2011
Poruke:

Bio sam za Ytong, i znam da ću zažaliti, ali jednostavno nisam mogao finansijski odjednom da izguram za materijal. U zadnjem trenutku sam se opredelio za klima blok 38cm.
Evo i malo fotografija da ova tema dobije smisla..da ne bude da samo piskaram a nikakva akcija.. Smile

https://drive.google.com/folderview?id=0BwqhpTTUkfvdN1dwdWVueUlFRWs&usp=...

Izvinjavam se na zamagljenim delovima na fotografijama ali morao sam - zbog komšija.
Svaki komentar je dobrodošao.

P.S. Probaću da nabavim industrijski usisivač za šlicericu..a ako baš ne uspem, da li će poslužiti i usisivač za pepeo ili je on slab?

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

Druze, ne bih da te razocaram ali sto se tice toplotne izolacije KlimaBlock 38 je priblizno jednako sto i Ytong 25 pa si tako morao da gledas cene.
Cene su im takodje priblizno iste, ni jedan evro razlike po metru kvadratom. Malter za KlimaBlock je skuplji jer ga ide vise.
Sa KlimaBlock moras ici sire temelje i ostane ti na 100m2 bruto povrsine oko 5-6m2 manje kvadrata.
Ne znam kako ti je Ytong predstavljao finansijski problem kada na kraju ispadne jeftiniji.

Genije_Online
Genije_Online's picture
Offline
Registrovan dana: 31/03/2011
Poruke:

Pa radio sam proračune sa stovarištima, čak i sa komercijalom iz Ytonga..blok 25cm bi me koštao oko 7500eur (sve sa lepkom) bez blokova za potkrovlje a klima blok 38 me je izašao 2300eur + pesak i multibat za koji trenutno ne znam tačan iznos ali eto neka je do 1000eur bilo i to..i to sam dobio slične cene na 3 različita stovarišta..to je presudilo, jednostavno nisam mogao toliko da odvojim..svestan sam da bi Ytong bio bolji ali jbg, kada ne možeš uvek da uskladiš želje i mogućnosti.

Nego, ajde jedno pitanje usput..danas sam bio da obiđem kuću jer veje ovaj sitan sneg pa reko da proverim da li negde "propušta"..na potkrovlju nije bilo nigde znakova da naduvalo snega ali kada sam prodrmao foliju, čulo se kako se sneg spušta po njoj i ispada napolje..da li je to normalno ili ne, pošto je crep svuda dobro postavljen..

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

TB38 16kom X 135 din = 2160 din/m2
Ytong 25 8kom x 275 = 2200 din/m2
Ytong je 40 dinara skuplji po m2. na 400m2 zida 150e razlike.
Lepak na 25cm treba da ti je jeftiniji nego malter na 38 cm.

Sto se tice snega, normalno je. Tu duva promaja i sa sobom nosi sneg. Nije ti sneg prosao kroz crep vec kroz diletaciju koju si napravio kontraletvom.

Genije_Online
Genije_Online's picture
Offline
Registrovan dana: 31/03/2011
Poruke:

Ljudi, drugar koji se bavi hidroizolacijom me savetuje da pre polaganja košuljice premažemo nultu ploču i zidove (unutra) na visini do nekih 30cm.
Predlaže mi ovo http://www.mapei.com/RS-SR/Gra%C4%91evinarstvo/Vodonepropusnost/MAPELASTIC
Pošto je to meni dosta interesantno, i po njegovoj priči dosta kvalitetno, zamolio bih Vas da mi neko potvrdi ako je imao iskustva sa ovim..jer ipak, drugar je u tom poslu, jeste da neće da mi naplati rad ali jedna vreća 32kg (24+8kg) je oko 6500din a trebaće mi oko 3-4, a to nije mala suma pa ako nije potrebno da ne bacam pare.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Lose te savetuje

Genije_Online
Genije_Online's picture
Offline
Registrovan dana: 31/03/2011
Poruke:

Zašto? Može neko objašnjenje?

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

E znao sam ....
Prvo vi ste zidali novu kucu koliko se secam i koristile ste kondor kao hidrozolaciju zidova . Sada vam ostaje da na taj kondor sa unutrasnje strane uradite hidroizolaciju podova tim istim kondorom pa zatim i termo izolaciju i onda kosuljicu .
Materijal koji ste naveli u svom postu jeste odlican , ali nije neophodno ga korisititi u vasem slucaju . I ono sto je najbitnije ukoliko na zidove sa unutrasnje strane popnete HI na zid 30 cm , eto vam idealne prilike za kondezaciju na tom delu zida a onda i sve ostalo sto ide uz ... A sve to zato sto je neki vas drugar umislio da se to tako radi .
Ja sam vam rekao sta sam imao i sta ce vam se desiti , sve ostalo je na vama i vasem novcaniku
Nazalost , evo sad videh da su i kod vas zidari ostavili jako kratak kondor da viri iz zidova ... Ne znam zasto to rade , valjda da iz ciste gluposti i neznanja ...

Genije_Online
Genije_Online's picture
Offline
Registrovan dana: 31/03/2011
Poruke:

E to mi je bilo potrebno da znam..
A da li je uopste potrebno stavljati i kondor kao hidroizolaciju na pod? Mislim, ako ne valja ovo onda nece ni kondor, jer je svrha ista..a ovaj proizvod je paropropustan.

Nulta ploca je radjena iz jednog dela pa je na nju zidano a tampon ispod ploce je 15-20cm sljunka..kondor jeste ostavljen malo da viri, ali planirao sam da ako ne budem radio sa Mapei-om, da ga nekako prosirim sa lepljenjem trake (kondora) od nekih 10-15cm koja bi se posle zalepila na zid..a na pod samo stirodur, al folija (i to mislim da nije potrebno, jer je aluminijum dobar provodnik toplote a za price da ta folija reflektuje toplotu prema gore nemam komentar), cevi za podno i kosuljica sa aditivima za elasticnost i/ili vlaknima.
A razmisljao sam da mozda ne bi bilo lose da se kondor zalepi i na plocu i soklu sa spoljne strane..ili je i to nepotrebno posto ce u dogledno vreme ici izolacija?
Ne znam ni sam..nisam strucnjak ali nekako mi je logicnije da se hidroizolacija radi "ispod" ili "spolja" nego da se radi "unutra" jer vlaga ako krene bice je i u betnoskoj ploci, i u zidovima a to se sprecava na mestima gde vlaga moze da prodre..a ovako iznutra je samo maskiranje da ne dodje do kosuljice/poda.

Druga sam pitao za savete oko ovoga sta vas pitam a dobio sam "nagovaranje" na ovaj Mapei..malo me je zbunilo jer ajde da planiram bazen u dnevnoj pa da stavljam takvu hidroizolciju ali ovako mi ne ide bas to..
A sta kazete ako bih sa ovim sto mi preporucuje uradio samo pod kupatila, spojeve zida i poda i zid oko kade na nekih 1,5m visine?

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

U vasem slucaju tj u sistemu gradnje koje je primenjeno kod vas postavljanje podne hidroizolacije i njeno spajanje sa zidnom je neophodno Ukoliko to ne budete uradili tako neminovno je da cete imati problema sa kapilarnom vlagom , sanacija toga ce vas zestoko kostati .
Da vam ne pricam nadugacko i nasiroko tzv nultu plocu i zidove ste odvojili kondorom i time sprecili da vam kapilarna vlaga prodire nagore u zidove , to isto morate uraditi i sa podom , mislim ne morate , ali bi bilo vrlo pametno da to tako uradite .
Sto se tice al folije njena primena ima samo jedan razlog a to je da spreci kontakt bitumena i stirena , da ne bi doslo do razgradnje stirenksih ploca tokom vremena .
Nadam se da vam je sad jasnije o cemu pricamo .

Genije_Online
Genije_Online's picture
Offline
Registrovan dana: 31/03/2011
Poruke:

Razumem ja sve to, ali i dalje mi nije jasno zasto mora iskljucivo kondor?
Postoje sad ovi novi proizvodi koji su paropropusni, ne razgrađuju polistiren, nisu štetni, lakše i brže se nanose..
Napisali ste da me loše savetuje sa Mapelastic-om..zašto on nije dobar (nebitno što je Mapei..tu su i Kema, Sika..bilo koji drugi proizvođač)?
Finansijski, skuplje me izađe kondor..

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Posto ne znam kolika je neto povrsina vase kuce , baziracu se na povrsini od 100 m2 , za tu povrsinu vam treba cca 300 kg pomenutog Mapei lastika i bar 3 l podloge i 100 m2 staklenog voala . Sumo sumarum oko 400 e . Posto je fabricka preporucena potrosnja oko 1,7 kg/m2 za svaki mm nanosa . I tu sam u racunicu uneo tu potrosnju , u praksi cesto bude i 50% vise
Za kondor vam treba oko 100 e , i za bitulit jos oko 40 e .
Pa se vi saberite sami ...
Sto se tice loseg savetovanja pre svega sam mislio na premazivanje zida u visini od 30 cm .
I ponavljam da ne mora kondor , ali ste vec radili kondorom i tada niste razmisljali o novim materijalima , vec ste uradili tako kako ste uradili .
Sto se mene tice mozete uraditi hidroizolaciju cime hocete , cak je i ne morate uraditi uopste , sve je na vama i vasoj odluci i savesti ...

Genije_Online
Genije_Online's picture
Offline
Registrovan dana: 31/03/2011
Poruke:

Polako ali sigurno nam se otvara nova sezona za nastavak radova.
Preko zime sam imao baš dosta drugih obaveza pa sam radove na i u kući ostavio po strani ali evo za nedelju-dve bih nastavio.
Ostalo mi je puno posla, ali prvo i prvo moram da završim elektroinstalacije, odnosno isecanje i štemovanje kanala po zidovima da bi drugar električar mogao da postavlja kablove.
Posle ide malterisanje zidova pa instalacije za podno grejanje, košuljica poda i gips na plafone pa posle videćemo za šta bude ostalo "vremena".. Smile
Razmatrao sam ove opcije za hidroizolaciju poda i dosta saveta sam dobio da radim klasično sa kondorom što će 80% tako i biti.
Da li će biti dobar ovakav raspored za podove? Skica levo je trenutno stanje a skica desno je kako planiram da se radi..

  • primer_poda.jpg
vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

Alu folija za podno nema efekat. Moze obican najlon. Alu foija je pretanka da bi se racunala da je izolator a podno grejanje ne radi na principu kvarcne peci da bi reflektovalo isijavanje.

Genije_Online
Genije_Online's picture
Offline
Registrovan dana: 31/03/2011
Poruke:

To i ja tvrdim a nagovaraju me da je stavim..da li je uopšte i potrebna bilo kakva folija između cevi i stirodura? Koja je svrha?

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

Po meni ne treba ali sam stavio jer sam imao viska a stavio bih najjeftiniju. Mala je cena da bih rizikovao.
Stavlja se da ne bi kosuljica pojela stiropor-stirodur.
Cement u dodiru sa stirodurom nema reakciju jer bi onda i lepak na bazi cementa imao reakciju.

Genije_Online
Genije_Online's picture
Offline
Registrovan dana: 31/03/2011
Poruke:

Ok onda..da rezimiramo..
Slojevi od dole prema gore:
- betonska ploča
- bitulit+lepljeni kondor (stavljao bih onaj navedeni Mapelastic ali cena mi trenutno presuđuje a i po savetima svi mi predlažu kondor)
- građevinska folija (pretpostavljam da može ona gruba, zelena, siva-reciklirana, ili ipak staviti novu providnu?)
- stirodur falcovani 3cm (opet, imam predloge da stavljam tvrdo presovani stiropor ali meni se stirodur čini nekako jači)
- opet građevinska folija, ista varijanta kao i prethodna
- armaturna mreža 5-6mm (ovo mi još malo pravi nedoumice..ako se položi skroz dole na stirodur, mreža nema funkciju armature već služi samo sa učvršćenje cevi za podno, da neće košuljica da ispuca bez armature?)
- cevi za podno 16mm
- košuljica sa aditivom
- lepak+pločice

Slojevi od zida prema prostoriji (u visini od nekih 10cm od poda):
- zid (blok)
- malter
- bitulit+kondor
- građevinska folija
- stiropor 1cm (ili možda stavljati onu foliju koja ide ispod laminata ali onu baš debelu, termosilent od nekih 1cm)
- građevinska folija
- košuljica (pod)

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

"Slojevi od zida prema prostoriji (u visini od nekih 10cm od poda):
- zid (blok)
- malter
- bitulit+kondor
- građevinska folija
- stiropor 1cm (ili možda stavljati onu foliju koja ide ispod laminata ali onu baš debelu, termosilent od nekih 1cm)
- građevinska folija
- košuljica (pod) "

Ovde izbacite bitulit +kondor i gradjevinsku foliju jer nemaju nikakavu svrhu

Genije_Online
Genije_Online's picture
Offline
Registrovan dana: 31/03/2011
Poruke:

Znači hidroizolacija ne ide na zid? Samo na pod i spojiti kondor sa onim postojećim ispod zida, a na zid (malter) staviti samo stiropor od 1cm i odmah košuljica?