Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Grejanje na pelet

7524 poruka / 0 new
Poslednja poruka
labla
labla's picture
Offline
Registrovan dana: 15/06/2009
Poruke:

moze li slika otvorenog termis gorionika ako imate ili kada prvom prilikom ga budete otvarali ili jos bolje par slika sa detaljima
hvala

labla
labla's picture
Offline
Registrovan dana: 15/06/2009
Poruke:

i ja bih ako moze uputstvo i ako imate slike otvorenog gorionika, prikupljam slike svih gorionika jer se tako moze videti kakva su resenja kod pojedinih tipova i kod namere pravljenja istog sve vidjeno primeniti na napravljeni
pozdrav i hvala unapred

trajce.mkd
trajce.mkd's picture
Offline
Registrovan dana: 28/02/2013
Poruke:

Zdravo svima,
Pozdrav iz Makedonije. Izvinjavam se unapred za eventualnih jazicnih i gramatickh gresaka Smile.
Forum je odlican i odma sam se resio ukljuciti.
Pre 20 dana sam ugradio sistem za grejanje viadrus u22 (25kW) i gorionik za pelete Fer (sto je ustvari Ferroli).
Povrsinu koju grejem je 80 kvm plus bojler 80 litara, a izolacija kuce je sredna.
Do ove zime sam koristio loz ulje i trosio sam otprilike oko 1000 litara za sezonu.
Odlucio sam se promeniti zbog uzasno visoke cene loz ulja i posle sve sto sam pogledao odlucio se za pelete.
Krenuo sam od jednostavne matematike da 1 litar loz ulja daje energju kao i 2 kg pelete pa sam izracunao da cu trositi otprilike 2 - 2,5 t za sezonu.
Dimnjak je isti kojeg sam koristio i za loz ulje (12 sm dijametar) a ima oko 5 m horizontale i 6-7 m vertikale. (to je zbog mesta gde se kotao nalazi).
Hteo sam pitati jel dimnjak ima veze sa potrosnjom peleta i kakve, jer su mi rekli (oni koji su mi prodali sistem) da mu dimnjak ne smeta nesto narocito, a i kad gori ja prakticno ne vidim da dim uopste izlazi iz dimnjaka (a kotao radi OK). Cak su mi rekli da je dobro sto ima manji precnik od izlaza kotla (16 sm). Ja sam to resio, tako sto sam reducirao dimovodne cevke od 16 na 12 sm.
Voda u kotlu je podesena na 60 (treba li biti nesto vise???) a kotao radi na termostatu gde je podeseno da min temperatura bude 16 a maks 21.
Procitao sam na forumu za turbulatore pa mozete li mi reci cemu sluze, moze li se potrosnja peleta umanjiti i kako da ih nabavim...
Pozdrav i hvala unapred

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

@trajce.mkd
Sto se tice precnika i visine dimnjaka, grejanje na pelet nije toliko osetljivo kao grejanje na cvrsto gorivo. Kod grejanja na loz ulje je jos manji problem. U zavisnosti od samog kotla (imas to u specifikaciji) potrebna promaja za taj i taj kotao je na primer 30 Pa. Sto se tice zatvaranja klapne na dimnjaku kod gorionika na pelet nije preporucljivo jer tada dolazi do porasta pritiska u komori za sagorevanje i sam gorionik automatski povecava brzinu ventilatora na podeseni pritisak koji je potreban za odredjenu snagu. Znaci, ako je sve ustelovano kako treba, klapna na dimnjaci mora biti otvorena. Sto se tice turbulatora, oni usporavaju strujanje toplog vazduha kroz dimne kanale u kotlu i tada dolazi do blagog povecanja stepena iskoriscenosti. Ali da bi imao turbulatore mora odzak biti propisnog potiska. Sada sto ce temperatura izduvnih gasova biti 210-240C to je normalno za liveni kotao. Nemoj to da te brine
Jedino gde mislim da ces imati problem je tih 5 m horizontalne cevi u kojoj ce se sigurno taloziti sitna prasina (pepeo) od peleta. To se nije desavalo kod loz ulja jer jednostavno pepeo ne postoji. Znaci obrati paznju na tu horizontalnu cev sa vremena na vreme. Sigurno ce praviti problem.
Ako postoji mesni ventil ili neka slicna regulacija, ok je temperatura od 60C koja je podesena na gorioniku. Posto imas liveni kotao, njegova inercija je dosta veca nego kod celicnih, tako da se desava da i kad korionik ne radi, podigne se temperatura za par C vise. KOd livenih kotlova nije preporucen modulacioni rezim rada bas iz tog razloga. Trebas proveriti sa serviserom u kojem rezimu rada ti je podesen gorionik. Sobnu temperaturu regulisi slobodno po svojoj zelji, od toga ti samo zavisi potrosnja.

trajce.mkd
trajce.mkd's picture
Offline
Registrovan dana: 28/02/2013
Poruke:

Hvala puno na brzom odgovoru.
Posto se ne razumem puno u ovu problematiku, mogu li da dobijem odgovor:
Sta je to "modulacioni rezim rada" i
Sta je "mesni ventil ili neka slicna regulacija"?
U svakom slucaju pitacu servisera za rezim rada i ostale sitnice...

Inace sto se tice podesavanja snage, sad je podesen i gorionik na 25kW, a sta bi bilo ako to podesim na 20kW, jer za povrsinu od 80kvm mislim da je dovoljno...
Ali serviser je rekao da to mora biti tako jer je kotao 25kW...

peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

@trajce.mkd
za površinu od 80mkv je dovoljno i 5-6kw veći deo zime a kad udari ispod -10 do 10kw ukoliko ti kuća nije samo od gole cigle, a ako jeste pod obavezno odradi fasadu ali nikako sa samo 5cm stiropora, uštedećeš na ogrevu te pare za par zima. A to da kotao mora biti uvek na maksimalnoj snazi je glupost reda da auto moraš voziti uvek i samo pod punim gasom u 5. brzini. Mešni ventil pod obavezno, a modulacija je da kotao sam smanjuje snagu po potrebi umesto da se stalno pali gasi.

zmajdin
zmajdin's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2012
Poruke:

@Labla

1. Kad ga budem otvarao, na gorionik mislim, napraviću fotografije.

2. Uputstvo ne mogu da postavim na forum jer je prevelik. Može na mejl, samo da saznam adresu.

@Trajče

1. Za početak, postavite gorionik na najmanju snagu: ona vam je više nego dovoljna.

2. U modulacionom radu gorionik sam određuje snagu na kojoj radi vođen razlikom zadate i postignute temperature u kotlu. .

3. Evo kratkog i sadržajnog opisa šta je i čemu služi mešni ventil i opisa seta za naftu i gas (i pelet) za Viadrus kotlove.

PS. Iz nekog razloga ne uspevam da prikačim fajlove. Poslaću vam na melj. Još kad bih znao adresu...

trajce.mkd
trajce.mkd's picture
Offline
Registrovan dana: 28/02/2013
Poruke:

Najmanja snaga koja se moze podesiti je 15kW ali serviser je rekao da ce se voda sporije grejati i zato mora biti 25kW.
Ja cu u svakom slucaju probati sa 15 kW pa videcemo rezultate.
A u vezi fasade (koja je naredna po planu za investicije Smile) sto da se jos vise stavi osim 5 cm stiropora?

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

trajce.mkd....10cm stiropora Laughing out loud

jocajoca
jocajoca's picture
Offline
Registrovan dana: 20/03/2013
Poruke:

Pošto sam zainteresovan za nabavku kotla Vareks Šimanovci od 30KW za zamenu postojećeg kotla interesuje me kako su se ovi kotlovi pokazali kod korisnika jer nije samo cena odlučujuća kod nabavke kotla. Pozdrav forumašima, treba mi brza informacija.

bigsale68
bigsale68's picture
Offline
Registrovan dana: 02/04/2013
Poruke:

Pratim ovu temu već duže vreme iz prostog razloga što ovde ima dosta komentara stručnih ljudi. Mnogima ste pomogli pa se nadam da će te i meni otkloniti neke nedoumice. Problem je sledeći: Posedujem kotao Viadrus u22 sa 6 članaka kojim grejem oko 90mkv prizemlja dvospratne kuće izolovane samo sa severne strane, zidova debelih oko 30cm i sa kvalitetnom pvc stolarijom. Kotao je veći jer sam planirao da grejem i sprat (60mkv) ali sam od toga definitivno odustao. Trošim od 20-25 m3 ogrevnog drveta (bukva i hrast) što je enormna potrošnja. U kući je pakao, oko 25-26 stepeni sa temperaturom u kotlu od 55-60. E sad, razmišljam da pređem na pelet ugradnjom gorionika pa se pitam: da li će se javiti opet problem predimenzionisanog kotla što bi dovelo do velike potrošnje peleta i da li je potrebna ugradnj dodatnog seta za Viadrus kotlove?
Unapred hvala.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

@bigsale68
Pozdrav i tebi,
sto se tice potrosnje peleta, situacija je sledeca. Snaga gorionika se podesava prema snazi kotla. Posto ti je kotao clankasti, bez velikih problema mozes izbaciti jedan ili dva segmenta kotla i tako smanjiti njegovu snagu, Sad ne znam tacno ali cini mi se da je 6 clanaka oko 32-33kw, sto je mnogo za 90m2 cak i bez ikakve izolacije. Nemoj me striktno drzati za rec ali mislim da ti je potrebno samo 4 clanka. Sto se tice seta za Viadrus, nije to u opste lose. cak je i preporucljivo.
Imas na ovom snimku i kako se vrsi demontaza i montaza clanaka.
http://www.youtube.com/watch?v=gDV2SHYyJwo

peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

@bigsale68
ugradi mešniventil sa automatskom kontrolom npr. tipa seltron i rešićeš problem sa temperaturom, tj moćićeš da u kotlu imaš 70C a u radijatorima koliko podesiš tj. od 30 do 65C.

dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

nešto ovako ti riješava problem a i razmišljanje o akumulatoru nije grijeh
http://youtu.be/EzFqTkn4lhk

zmajdin
zmajdin's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2012
Poruke:

1. Snaga gorionika se ne podešava prema snazi kotla već prema potrebama za toplotom.
2. Nema potrebe da smanjujete broj članaka: moj Viadrus je sa sedam članaka, a gorionik najveći uglavnim radi na svega 12 kW.
3. Mešni ventil "pod obavezno". Ako je još automatski (poput SeltronaACC10) "pogodak "u sridu".
4. Pod obavezno je i set nafta-gas, a valjaće i turbulatori.
5. Lepo bi "čučnuo" akumulator toplote ako imate gde da ga postavite.

  • viadrustermisturbulatori.jpg
Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Ako se kotao pravilno dimenzionise, samim tim se podesava i gorionik. Besmisleno je imati kotao od 40KW a grejati 90m2.

zmajdin
zmajdin's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2012
Poruke:

Besmisleno jeste, ali tako je: taj kotao u datom slučaju već postoji, mislim - ugrađen je pa je, koliko shvatam, pitanje šta sa njim. kažem, lepa strana gorionika na pelet je da dobro radi i sa predimenzionisanim kotlom. Ne svakim, doduše, ali sa ovim sasvim pristojno. To ja iz ličnog iskustva.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Kazem, da bez ikakve prepravke na instalaciji moze da "skrati" kotao. Samim tim, ako jednog dana bude grejao ceo objekat isto tako moze lako da vrati segmente. Smanjice potrosnju, sistem ce biti optimizovan i to je to.

zmajdin
zmajdin's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2012
Poruke:

Niko i ne kaže da ne može, ama ja kažem da to "skraćvanje" nije potrebno. Naprotiv: dobro je da kotao ima veću absorcionu moć od gorionika. Ne govorim ovo "napamet". Rekoh: ovaj Viadrus koji imam je sa 7 članaka, a gorionik uglavnom radi na 12 kW. Na onoj fotografiji koju sam "okačio" vide se rezultati analizatora dima. Obratite pažnju na "eta" - koeficijenat iskorišćenja.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Svaka cast. Prevazisao si i inzinjere iz Ceske Laughing out loud
Salu na stranu, misljenja i iskustva se ocigledno razlikuju.
Ja preporucujem optimalnu snagu kotla, kao i pravilno podesen gorionik. Sa pratecim elementima kotla, kao sto su mesni ventil, turbulatori...
Mene samo zanima kako si uspeo da u toku rada smanjis temperaturu izduvnih gasova na tako malu vrednost. Da li se desava da ti se stvara kondezacija u dimnim kanalima ili odzaku?

zmajdin
zmajdin's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2012
Poruke:

Nisam ja prevazišao češke inženjere nego sam peć namenjenu sagorevanju prevashodno mrkog uglja u prirodnoj promaji na sagorevanja peleta u prinudnoj. Tom pilagodbom sam smanjio temperaturu dima i tako povećao efikasnost. Naime, koeficijenat iskorišćenja ("eta") obrnuto je proporcionalan razlici temperature dima i temperature okoline korigovano koeficientom protoka (za sagorevanje) neiskorišćenog vazduha. To je ono "lamda".

Temperatura dima smanjena je pomoću turbulatora, za sada poprilično komplikovanih, s tim da radim na jednostavnijoj verzii koja će, nadam se, imati isti/sličan rezultat. Bez njih, inače, temperatura dima bi bila iznad 200 stepeni, sa tendencijom ka 250, sa "eta" oko 0,75.

Gornja granica pojave kondenzacije u dimu je 72 stepena Celzijusova, tako da se na ovoj temperaturi ne događa. Teorija i praksa vele da je za pouzdani rad dimnjaka bez pojave kondenzacije neophodno da temperatura dima na metar od vrha dimnjaka bude najmanje 80 stepeni. To se, međutim, odnosi na prirodnu promaju/cug. Ako je promaja prinudna, kao što jeste, ta temperatura može biti i niža, naravno ne ispod 72.

mirko_grahovac
mirko_grahovac's picture
Offline
Registrovan dana: 09/02/2011
Poruke:

Zmajdine,

u situaciji sam da uzimam gorionik za Viadrus U22 kotao-6clanaka.

Sad da ponovo kupujes gorionik za tvoj kotao, sta bi ti uzeo?

Isplatili se Pelltech? Ili ne treba trositi novac, pa da uzmem Termis? Ili nesto trece?

Turbulatori, i set za naftu-bolje iskoriscenje se podrazumevaju...

Unapred hvala na savetu...

Mirko

zmajdin
zmajdin's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2012
Poruke:

Ne bih da ovo bude shvaćeno kao reklama, ali sa ovim što (kao) znam, uzeo bih opet ovaj koji već imam. Sa druge strane, da ste me prošle godine pitali to isto, odgovor bi bio dugačiji. Naime, sve što (kao) znam o gorionicima, naučio sam jer gorionik nije radio onako kako sam ja zamišljao da treba, odnosno (pokazaće se vremenom da sam bio u pravu) - onako kako i treba da radi: da upali kad treba da upali, da toplota koja se sagorevanjem peleta dobije ne ode u vetar već u krug grejanja, da se ne zagušuje kako "odozdo", tako o idozgo... O svim Scilama i Haribdama kroz koje sam prolazio opisao sam kako na ovom, tako i na drugim forumima koji se ovom tematikom bave: koga zanimaju detalji, neka prelista malo u nazad.

Elem, pred kraj ove sezone napravio sam neke preinake na gorioniku - promenio ventilator i oblik komore za sagorevanje i dobio izneneđujuće dobre rezultate i to, što je najveće iznenađenje, bez turbulatora. Proizvođač je ove moje preinake prihvatio i svi gorionici proizvedeni od marta ove godine, a koji su namenjeni za ugradnju na Viadrus kotlove identični su ovome koji ja imam. Dakle, preporučujem.

Drugi koji bih takođe 'ladna srca mogao da preporučim je Ferroli. Istina, sa njim nisam imao prilike da se "igram" kao sa Termisom, ali ipak dovoljno da mogu da kažem da je reč o dobrom, poprilično "štelabilnom" gorioniku.

PelTech je namenski pravljen za Viadrus kotlove i nema šta mnogo da mu se zameri sem elektronike: po meni, način na koji gorionik menja snagu primerena onim geografskim širinama, već onom mnogo severnijim gde kad je hladno - hladno je, a kad nije - onda nije. Prednost ovog gorionika u odnosu na prethodna dva je što ima interni dostavljač koji pelet ugurava na rešetku umesto da pada kao kod Termisa i Ferolija, ali u kombinaciji sa ovom, po meni poprilično trapavom elektronikom i nije neka prednost, Naprotiv - mana je.

mirko_grahovac
mirko_grahovac's picture
Offline
Registrovan dana: 09/02/2011
Poruke:

Zmajdine,

hvala na iscrpnom odgovoru...

Ali imam jos jedno pitanje:

Ferroli i Bosch Brenn su isti gorionici? Ako izbor padne na Ferroli, da uzmem Bosch ili bas Ferroli?

Jos jednom hvala na odgovorima, a temu u ovom forumu pratim od pocetka...

Mirko

zmajdin
zmajdin's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2012
Poruke:

Bosh Brenn je isto što i Ferroli, koji se na raznim stranama sveta prodaje, odnosno prodavao se pod različitim imenima: o licerncama je reč.

Zaboravih: ozbiljna mana Ferrolija/Bosh-a je minijaturna upravljačka jedinica sa dugmićima k'o tačkice, usput jako nisko postavljena, tako da je štelovanje prilično naporno sa sve klanjanjem i puzanjem. Sa druge strane, to je jedini gorionik koji znam kome je pritisak u kotlu referenca kojom se ventilator rukovodi: lepo i elegantno.

lobster6117
lobster6117's picture
Offline
Registrovan dana: 25/08/2010
Poruke:

Pitanje,pomoc,savet............

Renoviram kucu, dva sprata su, donji 90+58 gornji.

E sad uvodim instalaciju za grejanje, mesano dole 70% podnog + 2 radijatora i na spratu 5 radijatora ( dve sobe, trpezarija, hodnik i susac za kupatilo).

Majstor mi je procenio 24 kw kotao na gas ( zajedno sa sanitranom vodom), da mi je dovolnjo. Da li je to isto dovoljno i za pelete da se uzne 24kv kotao.

Da li za pelet kotao moze mesan sistem podno plus radijatori? Koliko si potrosio ti peleta za zimu i koju povrsinu grejes na kojoj temperaturi i vremenski koliko dnevno?

Preporuka za kotao i gorionik, cena?

Hvala unapred, izvini ako smaram prositah puno ali jos nisam nacisto. Jeni ovako onako. Ja ne znam licno nikoga ko se greje na pelet pa da ga pitam.

lobster6117
lobster6117's picture
Offline
Registrovan dana: 25/08/2010
Poruke:

Kakav je Biodom 27?

boree
boree's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2012
Poruke:

naravno da je dovoljno i za pelet ta snaga , i može mešano podno i radijatori al se ne preporučuje npr u istoj prostoriji ili etažu , onda ti treba da tu prigušiš onamo pojačaš blabla, a i temperatura ti je različita za te dve vrste grejanja , a ako praviš podno na to računaj da će ti grejanje raditi dan i noć

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

lobster6117
lobster6117's picture
Offline
Registrovan dana: 25/08/2010
Poruke:

Zar se konbinacija ne resava nekim ventilima ili tako necim?
Mene konkretno interesuje isplativost pelet > gas?
Znaci da li se vise isplati od gasa?
Za snagu sam saznao, znaci samo ta dilema jos oko kombinacije valja lii ili ne?

Kao i da li neko ima biodom kotao,

boree
boree's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2012
Poruke:

naravno da sam na ventile mislio , samo to sam hteo reći da kod radijatora treba visoka (višlja) temperatura od podnog pa odma i prigušuješ a kad prigušuješ to je već gubitak , a lično sam za kombinaciju pelet jer je gas skup a i samo će poskupljivati kao i struja

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®