Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Izbor kotla

641 poruka / 0 new
Poslednja poruka
homerruma
homerruma's picture
Offline
Registrovan dana: 09/09/2009
Poruke:

Razumem.Sam svoj majstor za amatere.STAVITI 12-13 cm MINERALNE VUNE rešeno?
Spajanje dva akumulatora?

tihi2
tihi2's picture
Offline
Registrovan dana: 02/05/2009
Poruke:

Koliki ti je taj što imaš? Spajanje nije problem: može redno, može paralelno.

homerruma
homerruma's picture
Offline
Registrovan dana: 09/09/2009
Poruke:

Sad nemam nikakav u sistemu čak nemam ni mešni ventil.
Procurio mi je kotao sa spoljne strane pa je malo zavaren.Svestan sam da će procureti na drugom mestu zato što je došlo do zamaranja materijala.
Sada prikupljam informacije da budem pripremljen za kupovinu i prepravku sistema

Takic marjan
Takic marjan's picture
Offline
Registrovan dana: 23/01/2016
Poruke:

Dobar dan svima
Do prosle god. grejao sam se na LPG,uzmem lepo 4boce od 30lit, napunim ich kod komsije na benzinskoj, i to protocni bojler "bereta" lepo proguta i svima lepo.E sada to nema vise zabranili punjenje, a ovo sto kupujem to je zali boze i nema mi druge nego da se preorijentisem na drva, ili ugalj.Nasao sam dve peci valjda su dobre,samo ipak mi treba Vase misljenje i ima li neko iskustva sa
Visman Vitoligno 100S 20KW ( nazalost nemogu da ga nadjem kod nas,trazim ga po kompu ali nista)
Viadrus U24 njega sam nasao.
Hvala vam unapred na odgovoru pa valjda ce biti nesto.
Veliki pozdrav Takic Marjan

Takic marjan
Takic marjan's picture
Offline
Registrovan dana: 23/01/2016
Poruke:

Nasao sam ga!http://www.viessmann.rs/sr/porodicne_kuce/proizvodi/kotlovi_na_drva.html

DusanV
DusanV's picture
Offline
Registrovan dana: 21/01/2016
Poruke:

Hvala Vam puno na odgovoru.

Da, izolacija ce kad tad morati da se uradi, o tome nema govora. Ne znam da li ste primetili ispred kuce cev - nekada (pre 25 godina) smo se grejali na naftu. Danas je to toliko nerealno...

Moje nedoumica je sada da li se isplati uzeti akumulator toplote kada se novi, pouzdaniji i energetski daleko efikasni kotlovi (trajnozareci i tropromajni) mogu maltene uzeti za isto pare (oko 1000 evra). Jer kotao ce morati da se zameni (u funkciji je vec preko 20 godina i pitanje je koliko moze jos da traje) a novi kotlovi su daleko isplativiji.
U stvari, da li je u ovoj situaciji bolje uzeti akumulator toplote ili odmah uzeti novi kotao?
Hvala Vam jos jednom na odgovoru, svako dobro!

DusanV
DusanV's picture
Offline
Registrovan dana: 21/01/2016
Poruke:

tihi2 wrote:
DusanV wrote:
Pošto se niko ne javlja na pitanje koje je bilo mnogo puta...
Predlažem ti sledeća rešenja:
1. Akomulator toplote od bar 1000-2000 litara (od 300evra u Mađardkoj do 1000evra kod nas). Ako kotao još radi (ako sam dobro pročitao) ovo je rešenje koje ti daje vremena (2-3 godine dok i on ne procuri) za sledeći korak. Ovaj akomulator neće biti višak ni u jednom drugom načinu grejanja a omogućuje ti odmah da ređe ložiš.
2. Izolacija od bar 10cm. Fasadna cigla je lepa ali izolacija je mnogo važnija. Ne bih stavljao izolaciju na podrum i garažu (onaj kamen je lep) , eventualno iznutra, ali iznad toga svakako. I to se mora uraditi, što pre uradiš tim bolje jer energenti neće pojeftiniti a i plata je pitanje koliko (i da li će) rasti. Realno je da sa investicijom od 3000 evra u 10cm stiropora smanjiš potrošnju energije 3 puta. Pa makar radio i stranu po stranu.
3. Prozori i vrata. Ovo može malo da čeka bolja vremena. Ja sam ove godine zamenio takvu stolariju na potkrovlju, pre 2 godine u prizemlju i donelo mi je oko 2*C veću temperaturu u prostorijama.
4. Kotao. Ako izdrži sve ove investicije (a i ako ti izdržiš) onda razmisliti o kotlu pa i o nekoj drugoj vrsti grejanja (pelet, toplotna pumpa, gas).

Hvala Vam puno na odgovoru.

Da, izolacija ce kad tad morati da se uradi, o tome nema govora. Ne znam da li ste primetili ispred kuce cev - nekada (pre 25 godina) smo se grejali na naftu. Danas je to toliko nerealno...

Moje nedoumica je sada da li se isplati uzeti akumulator toplote kada se novi, pouzdaniji i energetski daleko efikasni kotlovi (trajnozareci i tropromajni) mogu maltene uzeti za isto pare (oko 1000 evra). Jer kotao ce morati da se zameni (u funkciji je vec preko 20 godina i pitanje je koliko moze jos da traje) a novi kotlovi su daleko isplativiji.
U stvari, da li je u ovoj situaciji bolje uzeti akumulator toplote ili odmah uzeti novi kotao?
Hvala Vam jos jednom na odgovoru, svako dobro!

Takic marjan
Takic marjan's picture
Offline
Registrovan dana: 23/01/2016
Poruke:

Jedno pitanje za profesionalchttp://www.ebay.de/itm/231822147841?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649e.Dali bi tehnicki bilo izvodljivo,ugraditi ovako nesto na kotao "Viadrus U 26" mogao bi onda da ga ponesem na leto,kad budem dolazio.Hvala

Takic marjan
Takic marjan's picture
Offline
Registrovan dana: 23/01/2016
Poruke:

http://www.ebay.de/itm/Steuerung-MTS-2P-f-2-Pumpen-von-Brauchwarmwasser-...

Ili ovaj,regulise dve pumpe i ventilator

dekiboki
dekiboki's picture
Offline
Registrovan dana: 07/06/2016
Poruke:

Pozdrav svima,nov sam ovde i potrebna mi je pomoc(savet)oko izbora novog kotla.Do sada sam imao ABC Uzice ali je odsluzio svoje(9 godina)i procureo.Kvadratura je 160 kvm kuca,izolacija 5 cm stiropor zidovi i 10 cm mineralna vuna krov.Svaki savet je dobrodosao.Hvala.

sojler
sojler's picture
Offline
Registrovan dana: 28/08/2016
Poruke:

Potrebna mi je pomoc oko izbora kotla na pelet. Grejna površina oko 130 kvadrata, da kazemo da je srednja izolacija ali vise ka dobroj izolaciji. Razgovarao sam sa ljudima u mog gradu koji imaju kotao na pelet i vecina ima slovenački Biodom 27 i vecina je zadovoljna. Razgovarao sam i sa predstavnikom biodoma i on me ubedjuje da je za moju kvadraturu Biodom 27 isto pogodan jer ima veći raspon u kw od 6,8 do 30 kw i da neću imati nikakvih problema jer je konstruisan da greje od 80 pa do 450 kvadrata. Moje mišljenje je da je on prejak za moju grejnu poovrinu. Gledajući po internetu video sam neke kotlove Termomont Toby 20KW i da je po specifikaciji i on dovoljan za moju kvadraturu. Molim nekoga koji ima iskustva i sa Biodomom i sa Toby kotlovima da mi se javi i napiše svoja iskustva kako bi mi pomogao u izboru. Koja je potrošnja peleta, razlika u ceni izmedju ova dva kotla, prednosti i mane. Unapred hvala.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Pozdrav, razlika izmedju Bidom i Termomonta je velika. Sto se tice i kvaliteta a i cene boga mi. Imas i biodom 15 KW sto zadovoljava potrebe tvog objekta.

sojler
sojler's picture
Offline
Registrovan dana: 28/08/2016
Poruke:

Hvala na odgovoru, a gde ima da se nadje taj Biodom 15 kw I da li ynate koja je njegova cena - okvirno.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Kucate na Googlu Biodom Srbija, i prva dva prikaza su vam uvoznici za Srbiju. Sajtovi su blaga katastrofa, ali zato moze da se nadje kontakt telefon.

Majstor Krpi-Lepi
Majstor Krpi-Lepi's picture
Offline
Registrovan dana: 05/10/2014
Poruke:

@sojler Iste muke i ja mucim. Biodom ili Toby. Iako mi Biodom uliva vise poverenja, bojim se da je model 27e predimenzionisan za mene. A ove manje nigde ne mogu da nadjem na netu. U opticaju mi je i varijanta H25 po ceni od 196 800, medjutim sve manje sam zagrejan za opciju montaze kotla u dnevnom boravku i razmisljam o improvizaciji kotlarnice u sklopu kuce.

sojler
sojler's picture
Offline
Registrovan dana: 28/08/2016
Poruke:

Ne znam stvarno sta da radim, ja sam razgovarao sa predstavnikom Biodoma iz Leskovca koji je ugradio vise komada ovde kod mene u Sokobanji I on me ubedjuje da ovaj biodom 27 navodno nije prevelik jer ima raspon grejanja tj. moze da radi i kao kotao od 8 kw i kao 30 kw. Cena mu je 2250 evra sa ugradnjom (oni sami prepravljaju prikljucke samo ti treba da obezbedis taj dodatni materijal). Ovi kod mene sa kojima sam razgovarao su zadovoljni. Samo ja se razmisljam i za ovaj Toby 20 kw posto citam da bi mi i on zavrsio posao ali sigurno nije istog kvaliteta ka Biodom ali je i jeftiniji. Zvao sam predstavnika u Paracinu koji mi je rekao da je cena oko 210.000 hiljada, ali treba sam da organizujes majstora za povezivanje a posle njihovog servisera za pustanje u rad. Za sada toliko od mene, ako ti cujes nesto korisno javi mi da znam jer i ja ne mogu da se odlucim. Evo ti moja adresa zmarkovic.sb@gmail.com. Pozdrav.

boree
boree's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2012
Poruke:

@sojler : za tvoju kvadraturu ako je prosečna izolacija (a kažeš da je malo i bolja) je dovoljan toby 17b koji je oko 1350e, znači ostane ti para za celu sezonu grejanja na pelet.

Evo tema o biodom kotlovima

http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-...

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

Majstor Krpi-Lepi
Majstor Krpi-Lepi's picture
Offline
Registrovan dana: 05/10/2014
Poruke:

Koliko vidim, samo je Toby B 12 "SET" varijanta. Za modele 17 i 21 mora da se dokupi ekspanziona posuda, cirkulaciona pumpa, sigurnosni ventil.... 2 250 evra je zaista previse za kotao, pa makar bio i Nemacki, a ne Slovenacki. Kontaktirao si Ivana iz Leskovca? Prodavac ce sve da te ubedi, samo da kupis, znam jer i ja radim komercijalu. To je cena za model 27 ili 27E?

@Grejac, druze koliko ova njihova prica o rasponu rada kotla od 6 do 30 kw pije vodu? Nacitao sam se dosta o opasnostima predemenzionisanja kotla, da li to vazi i za ove automatizovane kotlove za pelet? Meni bi takvo resenje bilo idealno jer planiram za pocetak da toplifikujem jedan sprat, sledece sezone drugi (koji i inace ne koristim) i one tamo aneks. Kada bi sve to moglo sa istim kotlom, puna kapa....

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 12/02/2010
Poruke:

Raspon snage jeste veliki, i to stoji. cak sta vise moze da ide i do 35-36 KW. Po meni je stvarno glupo kupovati i placati kotao od 30 KW a potreban je npr 15 KW. Kod peleta, veci kotao nije problem, jer ipak, snaga mu se ogranicava doziranjem goriva. Ne moze on da trosi kao da ima 30KW a ako je doziranje podeseno na 12. Samo je problem u tome sto su ti kotlovi skuplji od onog koji je vama potreban.
Bio dom je odlican kotao, i ja ga ne bih uporedjivao sa toby ili Grande. Jeste da lice ali nije to to.

MirkoPozega
MirkoPozega's picture
Offline
Registrovan dana: 08/01/2016
Poruke:

Spratni objekat (prizemlj 70+sprat 70m2 )140 m2...giter blok +malter.Ekstra stolarija ,visina plafona 2,6m.Izolovani podovi.
Molio bi za pomoc oko snage kotla (Menjam stari liveni Zrenjanin)
Radijatori
2 kom visina 900X1000
2 kom 600X2000
2 kom 600X1000
4 kom 600X1200
2 kom susac
Ideja je radijator Kraljevo serija K (25 ili 33) ili TZK termomont (26 ili 34) od ogreva Drvo + Ugalj (Stavalj)
Hvala u napred za savet

MirkoPozega
MirkoPozega's picture
Offline
Registrovan dana: 08/01/2016
Poruke:

MOZE LI POMOC

Spratni objekat (prizemlj 70+sprat 70m2 )140 m2...giter blok +malter.Ekstra stolarija ,visina plafona 2,6m.Izolovani podovi.
Molio bi za pomoc oko snage kotla (Menjam stari liveni Zrenjanin)
Radijatori
2 kom visina 900X1000
2 kom 600X2000
2 kom 600X1000
4 kom 600X1200
2 kom susac
Ideja je radijator Kraljevo serija K (25 ili 33) ili TZK termomont (26 ili 34) od ogreva Drvo + Ugalj (Stavalj)
Hvala u napred za savet

Robert88
Robert88's picture
Offline
Registrovan dana: 20/12/2010
Poruke:

Kakva su vasa iskustva sa ova dva kotla?Viessmans wbs ligna 50 od 40 kw i Centrometalov isto neki celicni ne znam tacno oznaku od 40 kw?Planiram da zamenim postojeci Biasi do godine za veci celicni,tako da me zanima vasa iskustva.Cena je priblizno ista 120.000 cak je Viesmann jeftiniji za koju hiljadu.

kovacmm
kovacmm's picture
Offline
Registrovan dana: 07/03/2017
Poruke:

Pre svega pozdrav svima! Godinama pratim SSM forume i puno puta sam pronalazio korisne savete, nego nikako da se odlučim da aktivno učestvujem.
Evo jedinstvene prilike za to. U potrazi sam za kvalitetnim i pouzdanim grejanjem.
Za dosta stvari znam šta hoću, opet za dosta nisam siguran, pa mi je potrebna vaša pomoć.

Hoću da obezbedim grejanje za dva objekta (kuća P+Pk 160m2 stambenog prostora + pomoćni objekat P+Pk, garaža 40m2 i stan 40m2), objekti međusobno udaljeni 10m, toplovod bih ukopao u zemlju na 1m dubine. Prvi objekat, prizemlje podno grejanje, na spratu radijatori, u stanu u drugom objektu radijatori.
Toplotne gubitke i potrebnu toplotu sam računao pomoću KnaufTerm2PRO http://www.knaufinsulation.rs/sr/gradjevinska-fizika
Rezultati:
* za 160m2, na dve etaže: Godišnja potrebna toplota za grejanje QH,nd 13276,17 kWh/a, 82,98 kWh/m²a. Ukupni gubici toplote 9,47 kW. Godišnja potrebna toplotna energija QH 20551,35 kWh/a, 128,45 kWh/m²a.
* za 40m2 stana, drugi objekat: Godišnja potrebna toplota za grejanje QH,nd 3748,65 kWh/a, 93.72 kWh/m²a. Ukupni gubici toplote 2,3 kW. Godišnja potrebna toplotna energija QH 6114,38 kWh/a, 152,86 kWh/m²a.
* pretpostavka da je gubitak toplovoda ne veći od 2kW

Potrebna mi je vaša pomoć u vezi ovih vrednosti. Da li se za procenu snage kotla koristi vrednost QH,nd ili QH?

Kotlovi koji su ušli u uži izbor su Radijator Karaljevo Biomax Combi 23 (23,8 kW) i Kepo AC 25 (25kW). Prvi ako se odlučim za kombinovani kotao, drugi ako izbor padne na kotao samo na pelet.

Unapred hvala svima na pomoći.

Sulovaca
Sulovaca's picture
Offline
Registrovan dana: 31/08/2017
Poruke:

Pozdrav za dobre ljude dobre volje za pomoć, treba da uzmem nov kotao za kuću, najverovatnije Kraljevo serija K, interesuje me potrebna snaga kotla, kuća je na sprat, od šupljeg cigla bloka, malterisana, ćale je po principu sam svoj majstor na amaterski način uradio izolaciju unutrašnjeg zida sa stirodurom od 2 cm, takođe je pokrio i krovnu ploču istim stirodurom, stolarija je drvena, dvokrilna, stavljene gumene trake za dihtovanje krila stolarije, ali promaja duva iz otvora za traku roletne, radijatori su aluminijumski, a ja se sa suzama u očima rastajem odzrenjaninca, 40 godina bez prošupljivanja, ali eto menjam ga da bi postigao veću efikasnost loženja a i roditelji ne mogu više zbog godina da budu u ulozi Pere ložača, unapred hvala na znalačkom savetu.

Sinisavukotic
Sinisavukotic's picture
Offline
Registrovan dana: 08/10/2017
Poruke:

Pozdrav ekipo. Pogledao sam ranije teme o ovome i na osnovu sveda sto sam procitao moje grijanje ne bi trebalo uopste da radi ali ono funkcionise zadnjih trideset i nesto godina...
bez mijenjanja kotla ili problema sa dimnjakom...
Dimnjak je stari,planiran za sporet, cetvrtastog oblika ustvari pravougaonog i sastoji se od dva dimnjaka predvojena redom cigle.visok je preko12 m. a sirine oko 25 sa 25 cm...napominjem da se radi o dva takva dimnjaka kojima su prava otprilike dva metra spojena a dalje do vrha je razdvojen iako dim ide samo jednim od kanala. Nije omalterisan iznutra niti spolja u gornjem dijelu koji ide kroz tavan. prolazi kroz sredinu kuce i nikada nisam imao problema sa curenjem iako se dve puta do sada zapalio, jednom sam zbog jakog plamena iz kotla a jednom ga je majka namjerno zapalila, tri metra je izbijao plamen sa krova...kotao je kao sto rekoh star preko 30 god a lozi se uglavnom bukva, hrast, grab i ponekad po malo uglja. Uglavnom je drvo suseno prirodnim putem otprilike po 4-5 mjeseci. Kotao je SIGMA 32kw...ne znam nikakve druge oznake ali izgleda kao uspravno postavljeno bure sa dvoje vrata i ima one vertikalne okrugle kanale kroz koje prolazi dim. Nema mesnog ventila i pumpa radi non stop od kako poscne grejna sezona pa dok se ne zavrsi...naravno da se ti kanali zaprljaju od garezi i po malo one smole ali jedno ciscenje u 20 dana nakon dobrog potpaljivanja rjesava problem. E sad da dodjem do glavnog problema...tih tridesetak godina je izgleda ostavilo danak...pri vrhu ovih vertikalnih cijevu u kotlu kroz koje prolazi dim i toplota pocela je da curi voda...to su minijaturne pukotine ali ipak kapa....
sta da se radi, ima li smisla variti da izdzi makar jos ovu sezonu i moze li se to ikako drugacije sanirati.
Da li smijem loziti jos ovu sezonu ako curenje nastavi?? I jos nisam napomenuo da je kuca 140 kvadrata na dva sprata a kotao je u podrumu . Dajte neki savjet sta da radim i naravno dajte predlog za koji kotao da stedim. najradije bih neku kombinaciju drva i peleta...Hvala unaprijed .Evo slike kotla i kako je odradjeno varenje...za sad drzi, vidjecemo da kada

  • 22323277_323971968014210_2021512001_n.jpg
  • 22359052_323971961347544_1762467013_n.jpg
  • 22359079_323971991347541_1958111651_n.jpg
  • 22359252_323971978014209_1229026127_n.jpg
  • 22386230_323971984680875_745145958_n.jpg
LjubisaLU
LjubisaLU's picture
Offline
Registrovan dana: 09/10/2017
Poruke:

Pozdrav svima.

Posto sam krajem ovog leta planirao da radim grejanje dosta sam citao na ovom forumu i naucio par stvari koje su mi pomogle u odluci kako i sta.

Kuca, na dve etaze, svaka po 85m² , visina ploca 2,4m, kuca je bez izolacije, sa pvc stolarijom.

Po proracunima sa neta, 14-15 kW po etazi, plus 2 bojlera sa izmenjivacima. Uzet kotao od 35kW.

Dugo sam vecao, liveni ili od kotlovskog lima. Na kraju sam uzeo liveni, najvise zbog dugotrajnosti. Uzeo sam Solid therm, Turski kotao, pa cemo videti utiske na kraju sezone...

Evo, poceli smo da lozimo, ucimo se... (kako sam i procitao ovde, prve godine cemo se uciti svi iz kuce, kako loziti najbolje). S obzirom da sad nije toliko hladno, i ne mogu imati neke bas konkretne utiske.
Ono sto sam primetio je da je i sa 60°C u kotlu, na prvom spratu super toplo, dok je na II spratu onako, mlako, ili tek nesto iznad toga. Drugo, na tih 60 stepeni, unutrasnjost kotla je masna, smolasta, kontam da je to katrana, smola kako god, od kondezacije.

A ako se temp digne na 70 ili 80 stepeni, postaje baaas toplo, i one mokre naslage nestaju, tj cini mi se da izgore...

Stavio sam svugde termo ventile, a termo glave nisam ugradio (kupljene su), cekam majstora da to zavrsi, i da mi odvazdusi sistem, jer bas zubori

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

LjubisaLU, ventili sa termoglavama se ne preporučuju u sistemu sa kotlom na čvrsto gorivo jer ne postoji mogućnost striktne kontrole snage. Ne može regulator promaje da istog trenutka obuzda kotao koji se "zalaufao" a na primer većina termoventila je zatvoreno. Postovji velika verovatnoća da će vam kotao proključati u nekom trenutku.
Po opisu rada sistema verovatno niste ugradili četvorokraki ventil?

LjubisaLU
LjubisaLU's picture
Offline
Registrovan dana: 09/10/2017
Poruke:

E cao... Hvala na odgovoru.

Jesam,ugradjen je 4-kraki mesni ventil (na moje insistiranje, jer sam ovde procitao da treba). Napisao sam i to sve u prvom postu, al tek sad vidim da se nije objavilo (pisem sa tel, pa mozda zato ima neki bag). Ne planiram da svi termo ventili budu zatvoreni, al lupam, u prizemlju bih ostavio na 3-4, dok na spratu bi bili otvoreni skroz.
A razumem vasu sugestiju oko kotla i prokuvavanja.

LjubisaLU
LjubisaLU's picture
Offline
Registrovan dana: 09/10/2017
Poruke:

Prva je zima, pa cu sad pratiti i uciti, kako se lozi itd.
Inace lozicu na drva , podlaganje, i posle ugalj, Stavalj kocka. Sad imam nesto Kolubare od prosle god, da to potrosim,i posle da nastavim Stavalj. Pa cemo videti.

Ovaj kotao sto sam uzeo ima mogucnost ugradnje gorionika na pelet, pa me zanima kakva je iskoriscenost peleta u livenim kotlovima? Verovatno slabija, nego u kotlu na pelet.

LjubisaLU
LjubisaLU's picture
Offline
Registrovan dana: 09/10/2017
Poruke:

Evo da javim neke svoje utiske posle mesec-dva loženja.

Ujutru ostanje obično ostane žara, ubacim sitnijih drva... pa kad se razgori, krupnijih... pun kotao... i to tako gori bar 2 sata, nekad i 3... posle nastupa ugalj... njega potrosim 3-4 kofe od onih polu-diperzija (za krečenje) i to je to... izmedju loženja ugljem, prodje bar 3 sata. Zadnje loženje uveče oko 8-9h, prvo loženje ujutru u pola 6.

Radna temperatura od 60 do 80'C, stavljene termo glave po celuj kuci. U prizemlju majka ih privija na 3-4 najčešće na 3, a mi na spratu ih drzimo otvorene jer je kod nas hladnije. Na 60 u kotlu je mlako u kuci, na 70 taman, na 80 prevruce... I tako...

Ugalj ložim, štavalj kocku, i drva bukovina i cerovna, sečena ove godine, kotao Solid therm, sa mešnim ventilom, kuća NIJE izolovana, pvc stolarija.