Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Beton i betoniranje

529 poruka / 0 new
Poslednja poruka
nlazic
nlazic's picture
Offline
Registrovan dana: 19/09/2010
Poruke:

Hvala

NikdrumS

lookic
lookic's picture
Offline
Registrovan dana: 07/10/2011
Poruke:

Ima puno razloga da se tako ne radi.
1. Beton je kompozitni materijal koji se sastoji od veziva (cementa), vode, sitnog agregata(0-4mm) i bar jedne frakcije krupnog agregata (4-8, 8-16,...)
2. Ako bi ste pravili samo sa peskom, trebalo bi vam mnogo vise cementa, jer sto su cestice sitnije imaju vecu povrsinu i treba vise cementne paste. A sto vise cementne paste, vee skupljanje i vece sanse za pojavu prslina
3. Mehanicke karakteristike betonu daje krupan agregat a ne cement. Daje i cement, ali je cementni kamen slabija komponenta.
4. Po 100-ti put, ako ne planirate da drzite vagu pored meslice i da razmeravate svaku lopatu, upotrrba superplastifikatora u ssm varijanti betoniranja nije dobra. A pogotovo pomenuti SVC5380, jer ako omasite dozu za 0.2%, napravice corbu od betona

nlazic
nlazic's picture
Offline
Registrovan dana: 19/09/2010
Poruke:

hvala Lookicu na detaljnim informacijama

NikdrumS

JimmyZakazaka
JimmyZakazaka's picture
Offline
Registrovan dana: 17/07/2013
Poruke:

Pozdrav svima!

Ovog leta ću izgleda konačno imati kinte i vremena da na vikendici napravim minijaturnu teretanu na otvorenom. Nešto poput ovoga na slici, plus još jedan stub na koji bih kačio džak za boks.

https://successfulsoftware.files.wordpress.com/2015/12/iphone-057.jpg?w=625

Za razliku od ovoga sa slike, ja bih ipak hteo da podlogu izbetoniram, tj da izlijem tanku ploču od nekih 10-ak m2 (4x2,5 recimo). Budući da sam potpuni, ali potpuni laik za betoniranje (isto sam radio samo jednom kada smo sličan park za vežbanje pravili u kvartu gde živim, i to ne sam), najljubaznije bih molio iskusnije majstore za nekoliko saveta:

Da li je uopšte potrebno takvu ploču armirati, s obzirom da će maksimalno opterećenje biti ako nas 2-3 stoji istovremeno na njoj?
Kolika debljina betona je dovoljna?
Da li treba kad iskopam i ošalujem da po dnu stavim neku podlogu od šljunka, ili beton može direktno na zemlju (pod uslovom da je utabana lepo)? Ako treba, kolika treba da je debljina te podloge?
Da li preporučujete odnos 1:3 ili 1:4 za ovakvu namenu?

Molim vas da mi kažete koliko mi treba cementa i šljunka za površinu od 10m2 i debljinu koju mi preporučite.

Jesam prelistao temu, ali koliko vidim svi su radili makar malo ozbiljnije poduhvate od ovog mog (bar za parkiranje kola i slično), pa ne znam da li važe ista pravila. Unapred hvala!

Szabad
Szabad's picture
Offline
Registrovan dana: 25/06/2014
Poruke:

Treba li armaturnu mrežu prije polaganje očistiti od rđe.

Tijave
Tijave's picture
Offline
Registrovan dana: 05/12/2017
Poruke:

Počeli smo da renoviramo kućicu koja se do sada koristila kao letnja kujna, au buduće će biti stambeni prostor.
prvo želim da se zahvalim svima koji učestvuju u ovom forumu jer sam za svaki od planiranih radova detaljno se informisala unapred (dva totalna amatera su udružila snage pa ćemo videti dokle ćemo stići Smile )
promenili smo stolariju, u delu gde nije imala ploča uradili spušteni plafon sa izolacijom od min. vune, uradili hidroizolaciju sobe i ravnjajući sloj....
Prvobitno smo planirali da nam u kuhinji ostane brodski pod, ali kako je na jednom delu propao odlučimo se da ga uklonimo. Budući da je visina plafona kritična iz prostorije smo izneli 10 kolica šodera kako bi spustili nivo. Plan je da betoniramo pa preko toga laminat.

Ako neko može da mi pomogne, odgovorom na sledeća pitanja bila bi veoma zahvalna:

1) Betoniranje planiramo sada. Rečeno nam je da u beton (1:3) treba dodati aditiv protiv smrzavanja. To ćemo dodati. Kupili smo armaturnu mrežu 6mm. Pitanje je : Koliko treba da se suši beton pre postavljanja hidroizolacije uzimajući u obzir da je decembar. Prostoriju možemo da zagrejemo peći na drva.
Neko nam reče da u krug po unutrašnjim zidovima postavimo stiropor, valjda da se ne dodiruju beton i zidovi?

2) Postoji li neka hidroizolacija preko koje ne mora da se radi ravnjajući sloj, nego odmah filc i laminat.

Unapred hvala na odgovoru. Znači nam svaka informacija.

jboban
jboban's picture
Offline
Registrovan dana: 16/11/2009
Poruke:

Imam jedan specifičan zahtev pa me zanima savet iskusnih. Naime, pošto sam radio-amater rešio sam da podignem rešetkasti stub na koji ću postaviti antene. Stub je trougaone osnove stranice 50cm, visine 10m svedeno na trougao stranice 30cm. Procenjena masa je oko 250kg.

Za njega mi je potrebna betonska stopa 1.20x1.20m dubine 1.20m od čega će 1m biti u zemlji, 20cm iznad. Kroz stopu će ići 1m iste konstrukcije stuba. Zanima me kakav beton, kako armiran, sa kakvim aditivima, kako ga odnegovati pošto je u zemlji?

Hvala!

Histerezis
Histerezis's picture
Online
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

jboban wrote:
potrebna betonska stopa 1.20x1.20m dubine 1.20m od čega će 1m biti u zemlji, 20cm iznad
Nije to stopa već betonski blok. Ne treba nikakvo armiranje eventualno nešto konstruktivno ali nije neophodno. Beton kakav god da napravite na mešalici biće do MB20 i to je to... Nego jel ste sigurni da taj blok zadovoljava da se ne izvrne ceo sa stubom? Jel vam računao ovo neko? Da li ste razmišljali da radite stub sistema "jarbol" umesto "konzole" (ako ne smetaju kose zatege u dvorištu) Gde to tačno pravite u Arilju? Arilje ima oštre zime sa dosta padavina i vetra...

markus81
markus81's picture
Offline
Registrovan dana: 27/04/2011
Poruke:

Tijave, radili smo nesto slicno, izvadili stari pod, iskopali zemlju, slozili kamen, nasuli sljunak i izlili beton sa armaturmom 6mm. Majstor je prilikom postavljanja betona zagladio povrsinu kao da je u pitanju kosuljica. Po tome sam namazao TKK Hidroizol S i postavio PVC pod. Evo vec godinama sve ok.

jboban
jboban's picture
Offline
Registrovan dana: 16/11/2009
Poruke:

Histerezis wrote:
Nije to stopa već betonski blok.
Da, blok.
Quote:
Nego jel ste sigurni da taj blok zadovoljava da se ne izvrne ceo sa stubom? Jel vam računao ovo neko?
Ne znam da li je ko šta računao pre, ali ovo je prema iskustvu drugih i već nekoliko napravljenih u težim uslovima, po Zlatiboru itd. Stub je rešetkast, nosi antene od aluminijumskih cevi mase oko 20kg i nema velikog otpora vetru.
Quote:
Da li ste razmišljali da radite stub sistema "jarbol" umesto "konzole" (ako ne smetaju kose zatege u dvorištu)
Ne bih "jarbol" jer bih kontrukciju koristio i za penjanje, a izbegao bih kose zatege ("ankere").
Quote:
Gde to tačno pravite u Arilju? Arilje ima oštre zime sa dosta padavina i vetra...
Naselje Vrane, ravnica u blizini Rzava. Ne mislim da su zime tako oštre ili smo se mi ovde navikli Smile
Inače, imam mogućnost da stub fiksiram sa dve uporne cevi prema krovnoj konstrukciji pomoćnog objekta, na visini oko 5.5m.
Koliko znači svođenje osnove stranice 50cm na stranicu 30cm u odnosu da sve ide paralelno do vrha?

Histerezis
Histerezis's picture
Online
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Na otvorenom je i pored Rzava a vetar ume da bude baš jak. Problem je samo kada padne ledena kiša i kada se nanosi ledqa i snega naprave po štapovima rešetke tada joj se povećava površina pa je samim tim i bočna sila vetra znatno veća. Povoljno je što nema bočnih kablova na vrhu koji bi vukli stub na stranu tako da nije neki problem ovo fundirati. Pogotovo što već imate ugledne primere koji su već izvedeni i ponašaju se dobro.
Vodite računa da temeljnu jamu iskopatee sa oštrim ivicama i pravilnom geometrijom da bi prenos opterećenja na tlo bio povoljniji. Kad je obla rupa temelj se lakše zaokrene.

jboban wrote:
Ne mislim da su zime tako oštre ili smo se mi ovde navikli Smile
Navikli ste Smile. Ko što rekoste blizu je Zlatibor ima dosta padavina i jakog minusa tokom zime. Dovoljno je da se poklope ledena kiša, sneg a zatim vetar i to daje merodavno opterećenje.

  • obrtanje_temelja.jpg
jboban
jboban's picture
Offline
Registrovan dana: 16/11/2009
Poruke:

Hvala na odgovorima i savetima. Nije na otvorenom, već u dvorištu pored pomoćnog objekta i kuće. Okolo su takođe kuće pa ne očekujem problem od vetra. Što se tiče fundamenta, planiram trapezni oblik, a procenjena masa je oko 3000kg, što je dovoljno. Ovo sa slike je neozbiljno, čak i za mene laika.

Histerezis
Histerezis's picture
Online
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

jboban wrote:
Nije na otvorenom, već u dvorištu pored pomoćnog objekta i kuće. Okolo su takođe kuće pa ne očekujem problem od vetra.
Zaklonjeno je to kod vas u dvorištu sa svih strana nema tu nekog ozbiljnijeg opterećenja od vetra.
jboban wrote:
Ovo sa slike je neozbiljno, čak i za mene laika.
Inače da znate da je to temelj od jarbola visine 84m na vrhu Vrtop 1721m.n.v. napravljeog za anemometriska merenja za potrebe izgradnje vetroparka. jarbol je dva puta pravljen i dva puta se srušio. Čisto da se stvori uvid u stanje stvari a i ostalima za nauk! Ne znači da ako neki poso rade maksim stručni ljudi, inžinjeri sa licencama i registrovane firme da će poso da ispadne ko što treba..

Lakijanovic
Lakijanovic's picture
Offline
Registrovan dana: 14/12/2009
Poruke:

This comment has been moved here.

  • 44201815853.jpg
VUJKE89
VUJKE89's picture
Offline
Registrovan dana: 05/12/2017
Poruke:

Čime zaštiti beton od habanja, postoji li takvo nešto?
Ovde kod mene je veoma teško naći dobar šljunak tj čist. Ovo sto nam dovoze je prljav.
E sad sebi sam uradio stazu i stepenice, radio sam standardno 1-3. Međutim nisam koristio nikakve aditive :@, i sad mi se sve čini da beton nije dovoljne čvrstoće i da će se početi kruniti jer se gazi non stop.
A vodio sam racuna o cementu i mešanju.
Ili će morati pločice da strada odmah preko.

Lakijanovic
Lakijanovic's picture
Offline
Registrovan dana: 14/12/2009
Poruke:

Nisam ekspert, al' dok se ne javi neko sa više iskustva: Jeftina verzija je da presvučeš sa cementnim mlekom zamešanim sa Sika Latex aditivom. Najbolja varijanta su pločice. Nadam se da si održavao beton u periodu sušenja i da si vodio računa o količini vode takođe...

VUJKE89
VUJKE89's picture
Offline
Registrovan dana: 05/12/2017
Poruke:

Hoće li moći to da drži, najgore se plašim zime i mraza. Tad se najviše pokazuju nedostaci betona i počne da se kruni i puca sloj po sloj, kamen po kamen.

Naravno da sam vodio računa o betonu prilikom sušenja i to je ok.

Lakijanovic
Lakijanovic's picture
Offline
Registrovan dana: 14/12/2009
Poruke:

Zima je problem jer beton ako nije zaštićen "pije" vodu, pa ga mraz tako napijenog napne. Smile Imaš razne premaze za impregnaciju i zaštitu... U firmi smo malu rampicu glazirali cementnim mlekom, preko nje leti i zimi predje paletar po 4-5 puta sa sve svojim metalnim točkićima i težinom robe 100-200kg pa nema nikakvih problema. Naravno, rampica je napolju i nema nikakvih hidrofobnih premaza...

Dove
Dove's picture
Offline
Registrovan dana: 09/12/2017
Poruke:

Čime je najbolje da popunim ovu pukotinu? Zapravo staza se odvojila od kuće, nije pukao beton

https://i.imgur.com/PjBcdxC.jpg

https://i.imgur.com/TiH1tU1.jpg

Zvonko R
Zvonko R's picture
Offline
Registrovan dana: 08/10/2015
Poruke:

moze li se napraviti u kucnoj radinosti samoliv za jednu malu povrsinu, oko 0.5m2? imam cement i sitan pijesak, i nesto lijepka za keramiku, pa da kombinujem Smile

aslservis
aslservis's picture
Offline
Registrovan dana: 12/08/2014
Poruke:

Interesuje me koji bi aditiv preporucili da se doda u beton za temelj ograde? Beton ce biti 40ak cm u zemlji i 15-20cm iznad zemlje. (ograda od cigle na kant)

laznen
laznen's picture
Offline
Registrovan dana: 14/11/2016
Poruke:

Stvarno bi dodavao aditiv u beton za ogradu? Zašto? Šta želiš da postigneš? Da li je recimo neka močvarna zemlja ili ćeš zidati zimi?

Zvonko R
Zvonko R's picture
Offline
Registrovan dana: 08/10/2015
Poruke:

Mislio sam da mi nece smetati ovako saren beton ali ipak... Dajte predlog kako najjeftinije ovo sanirati a da izgleda pristojno. Vecina je staro 40 godina, ima poneka dugacka pukotina, ali je relativno ravno. Koriste samo pjesaci.

  • img-7032850722cb621ef74f21af291423ac-v.jpg
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Јефтино нема, а може се преко тог бетона лепити керамика или да се направи неки епоксидни премаз.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Zvonko R
Zvonko R's picture
Offline
Registrovan dana: 08/10/2015
Poruke:

mogla bi keramika diretno na ovo? ili da prvo bolje izravnjam slojem betona?

inace ne bi mi smetalo ni da ostane beton, samo da nije ovako sareno...

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Довољно је, на пример, прво премазати прајмером целу површину па после лепити плочице. Није потребно израванавање бетоном све се то може урадити лепком, направити и пад и све што је потребно.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

markus81
markus81's picture
Offline
Registrovan dana: 27/04/2011
Poruke:

Postavis onaj itison za terase kafica, ili onu vjestacku travu, ili ofarbas bojom za beton.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Боја за бетон није добро решење, ако се хода по тој површини.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

markus81
markus81's picture
Offline
Registrovan dana: 27/04/2011
Poruke:

Zasto nije? Ima boja za beton koje su predvidjene za podove sa malim obimom saobracaja, a evo pred pekarom u mojoj zgradi 10 godina stoji bez problema. Snijeg, led, so, sunce, 1000 mnv.

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Daj da vidimo koja to boja za beton trpi 10 godina gaženja i vremenskih (ne) prilika na horizontalnoj površini? Još ako ima i slika neka...

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari