Moram se ponoviti pitanjem jer izgleda nisam bio jasan,gosn Zmajdine molim vas za odgovor.Imam kotao Tkan 1 od valjda nominalne snage 27kw,grejem 360km na vanjskim temp.ispod 0 trosim preko pet dzakova peleta a u kuci temp. nemoze da predje 21 jedino da stavim dinamit umesto peleta.Izolacija odlicna pelet isti kod komsije a on kazeda je odlican.Jel to velika potrosnja i sta da radim jel da sezalim proizvodjacu posto je kotao nov ili da zovem vas
Grejanje na pelet
Rekoh da je po meni ta potropšnja poveća, da bi mogla i trebalo da bude manja. Međutim, potrošnja zavisi od više faktora, pre svega od izolacije koja je, kako kažete odlična, dakle u tom grmu (verovatno) zeka ne leži. U tom smislu može i pelet da bude preskočen. Ostaje (samo) podešavanje parametara, ali čini mi se i nedostatak četvorokrakog ventila. Ako ovo poslednje ne odgovara istini, odnosno ako imate ugrađen četvorokraki ventil, samo je još podešavanje preostalo. Preporučujem da se obratite prvo proizvođaču, pa ako to bude bezuspešno, eto tada mene.
Moze jedan savet? Ako mi je dnevna temperature 22 stepena, na koliko treba da drzim nocnu? Grejem 80 kvadrata bez izolacije. Zadnjih mesec dana sam potrosio skoro tonu peleta. Ne treba mi neka velika temp nocu ali posto nemam izolaciju brzo se hladi pa se tako i ujutru teze zagreva. Negde sam nasao kolika treba ta razlika da bude da bi se izbegla preterana potrosnja goriva ali ne mogu da se setim. Ako moze savet iz iskustva ili neka tabela ili link. HVALA!
Da i sa Vama podelim :
I trenutni parametri za mog toby 20 :
snaga --- puž uklj --- puž isklj --- ventilator
1 --------- 1,2 -------- 4,5 -------- 230 "puž isklj" od zavisnosti od spoljne temp. menjam
2 --------- 1,5 -------- 3,0 -------- 235
3 --------- 1,8 -------- 2,5 -------- 240
4 --------- 2,0 -------- 2,2 -------- 245
5 --------- 2,2 -------- 2,0 -------- 250
Pumpa na 1 , temp. izduvnih gasova oko 110c , temp u kotlu 75c , pre mešnog 68c , u sistem 50c , povrat 48c , ulazak u kotao 48,5c
Inače sam danas zvao JKP dimničar i zakazao kontrolu izduvnih gasova sa aparaturom pa ću uporediti sa sadašnjim , preporučujem i drugima ovo ako imate u Vašem mestu
evo mene opet
Ljudi pošto radim na projektu za sistem centralnog grijanja i klimatizacije, potreban mi je savjet nekog inženjera mašinstva ili nekog ko ima iskustva u termotehnici.
grijanje mi je na pelet, snaga potrebna za objekat je 130kW. Odabran je kotao HERZ Firematic 130. E sad problem je što proizvođač istog kao i ostali proizvođači preporučuju ugradnju akumulacionog bojlera. E sad pošto je meni instalacija grijanja preko FC uređaja, koji zahtijevaju temperaturu polaza i povrata 45/40 potreban mi je i izmenjivač toplote. E sad moje pitanje je malo komplikovano a obraćao sam se i ranije ali nisam razumio skoro ništa odnosno ne shvatam da li to može da funkcioniše.
Da li ja mogu sa akumulacionog bojlera da iz ulaza sa kotlovske strane imam temperaturu 90/70, a da na izlazu iz istog imam 45/40? Ako ne da li onda mogu sa akumulacionog bojlera sa kotlovske vode imam temperaturu 90/70 a na izlazu iz istog 80/60 koja će da ide u izmenjivač toplote koji će da obara temperaturu sa 80/60 na 45/40. Da li je ovo moguća kombinacija, a ako nije preporučite mi neku soluciju?
Šaljem i crtež u autocad-u tehnološke šeme koju sam napravio. Prva šema je sa akumulatorom toplote i izmenjivačem a druga je bez akumulatora direktno sa izmenjivačem.
ja bi reko da četvorokraki mešni ventil sa automatikom to može da odradi , al mene interesuje koliki akumulacioni bi postavili ? 130 kw je ihaaaaaaaaaaaaaj
To još nije završeno!? Zar nismo te nedoumice apsolvirali još krajem septembra?
'Ajd, nema veze: ako ugrađujete akumulator toplote, sa mešnim ventilom - volj' vam trokraki, volj' vam četvorokraki, pouzdano ćete dobiti željenu temperaturu u grejnom krugu, naravno uz nešto malo elektronike koja će voditi računa da ta temperatura bude konstantna.
Auuuu, koje se sve djubre od peleta kod nas prodaje. Ma ovo je strasno. Pre tri cetiri godine kada sam uz svoj redovni posao poceo da se bavim ugradnjom gorionika na pelet, ponuda je bila dosta manja ali mogu da kazem i kvalitetnija. Da li su ljudi poceli da proizvode sve i svasta, nadajuci se brzoj i velikoj zaradi...ne znam. Da li iz razloga sto su videli nacin da brzo zarade pare...ali ovo je postalo NEPODNOSLJIVO! Iz tog razloga sa montazom prestajem do kraja ove godine. Na odrzavanju imam oko 80 - 90 gorionika i ne pada mi na pamet vise to da radim.
Danas sam ceo dan proveo po terenu, prestelavajuci gorionike. Em korisnici ne kupuju isti pelet, ili pelet iz jedne serije...pa "proizvodjac" posalje sta moze i sta stigne da napravi. Beo, ispucao...prasnjav...ima i neke metalne opilje u sebi. Upakovan u najlonse dzakove za kukuruz!!!! Ma strasno. I sad to coveku objasni da je to do peleta.
Grejac wrote:
Auuuu, koje se sve djubre od peleta kod nas prodaje. Ma ovo je strasno. Pre tri cetiri godine kada sam uz svoj redovni posao poceo da se bavim ugradnjom gorionika na pelet, ponuda je bila dosta manja ali mogu da kazem i kvalitetnija. Da li su ljudi poceli da proizvode sve i svasta, nadajuci se brzoj i velikoj zaradi...ne znam. Da li iz razloga sto su videli nacin da brzo zarade pare...ali ovo je postalo NEPODNOSLJIVO! Iz tog razloga sa montazom prestajem do kraja ove godine. Na odrzavanju imam oko 80 - 90 gorionika i ne pada mi na pamet vise to da radim.
Danas sam ceo dan proveo po terenu, prestelavajuci gorionike. Em korisnici ne kupuju isti pelet, ili pelet iz jedne serije...pa "proizvodjac" posalje sta moze i sta stigne da napravi. Beo, ispucao...prasnjav...ima i neke metalne opilje u sebi. Upakovan u najlonse dzakove za kukuruz!!!! Ma strasno. I sad to coveku objasni da je to do peleta.
zato se ja grejem na visnju
Prijatelju, ovo ti je banana republika. Za koju godinu ima da placas skuplje kg kostica od kg visanja, Te je neko visnju morao da pojede, te da ispljune kosticu...ne prevoz ....te susa...te kisa....te ubio grad. Kod nas je opste poznato, da kada je za necim potraznja veca, povecava se ponuda, kolicina, ali i cena
E, kako ide to sa visnjom, kukuruzom, sljivom... Jel moze nesto od toga u Bosch gorionik? Video sam na nekom americkom sajtu, prodaju pelet pomesan sa kukuruzom da bi se lakse palio, posto kukuruzu treba mnogo vise da se upali. I dali Bosch moze da radi na ono cepkano drvo? Tu vidis da je cisto drvo, ne mogu da ti uvale nista.
Cepkano drvo se zove sečka i za nju postoje malo drugačiji gorionici tako da ne može makar ne kako valja, a što se kukuruza tiče može ali pravi probleme jer šećer (skrob) iz zrna ne izgara potpuno i hoće da da napravi crnu skramu od karamelizacije i zaprlja - zapuči senzore a inače mislim i da zakonom nije dozvoljeno da se hrana koristi kao ogrev. Ali može na sučene koštice od višnje, trečnje šljive i sl. eventualno treba podesiti parametre naročito za potpalu jer je potrebno duže vreme dok se ne upali.
peca wrote:
Cepkano drvo se zove sečka i za nju postoje malo drugačiji gorionici tako da ne može makar ne kako valja, a što se kukuruza tiče može ali pravi probleme jer šećer (skrob) iz zrna ne izgara potpuno i hoće da da napravi crnu skramu od karamelizacije i zaprlja - zapuči senzore a inače mislim i da zakonom nije dozvoljeno da se hrana koristi kao ogrev. Ali može na sučene koštice od višnje, trečnje šljive i sl. eventualno treba podesiti parametre naročito za potpalu jer je potrebno duže vreme dok se ne upali.
da treba mu malo vise vremena ...al gori odlicno i ono sto je najbitnije nema sljake ..e sad da ce cena da raste ..hoce ...ali ce uvek biti jeftinije od peleta ali treba i imati uslova da se ona dobro osusi...
pankec@ Који котао/горионик имаш, и да ли коштице праве неке проблеме?
Наручио сам котао на пелет toby 30kw. Има ли неко искуства или макар може да предпостави, може ли тај котао да саговера коштице.
Шта се дешава ако је котао на пелет предимензионисан, ја се носим мишљу да не би требао да буде проблем - ради сам на нижој снази и то је то.
koliku kvadraturu greješ ? ja imam toby 20 i mislim da bi bez problema radilo na košpice , dobro je konstruisan a i parametre možeš menjati kako oš 
Заборавих да напишем, 240квадрата (3 спрата) грејаног простора, пвц прозори, нискоемеисиона стакла са аргоном, 10цм стиропора, 15цм вуне у крову (по мени најбитније од свега).
Грејање одавно уведено али није коришћено 15 година. Радијатори наравно дупло већи него што треба, зато уграђујемо свуда термо главе.
Котао стиже највероватније сутра, монтажа у току следеће недеље, само да не окасне ови сервисери из термомонта што треба да га пусте у рад.
Узео сам два џака "Eco pellets" за пробу.
Јављам прве утиске...
Звао сам термомонт да питам може ли коштице, јавила се нека женска (то највише не волим јер у 99% не познаје материју) и ко из топа - НЕ! само пелет и то дрвени, и то буков. И још песмицу да му одпевам
dobro će ti se pokazati , odlična izolacija , termo glave , još samo mešni ventil jel imaš ? Samo natovariš u rezervoar i miran par dana , ja ga čistim jednom nedeljno , do sad imam jednu kantu pepela od kad sam počeo ložiti negde početkom novembra .
petarpera wrote:
pankec@ Који котао/горионик имаш, и да ли коштице праве неке проблеме?
Наручио сам котао на пелет toby 30kw. Има ли неко искуства или макар може да предпостави, може ли тај котао да саговера коштице.
Шта се дешава ако је котао на пелет предимензионисан, ја се носим мишљу да не би требао да буде проблем - ради сам на нижој снази и то је то.
kotao bosch 2000b gorionik ecopell ...ima malo vise pepela ali nista strasno, mislim da nisu dovoljno suve kostice
pankec@ За тај екопел и произвођач ваљда каже да може да ради на коштице.
Ја бих рекао да и тоби може на коштице али ме је страх да пробам. Mоже ли нешто на тај начин да се поквари?
Данас док нисам био кући испоручили су ми тоби. Касније кад сам дошао, загледао сам га и приметио да на повратном воду излази нека рђа, и то густо као талог од кафе. Јел то нормално иначе? Нема је ни ручка већих врата, али могуће да је у котлу, тренутно не могу да видим јер је цео умотан у провидну фолију, ону кухињску . Сутра кад дође мајстор заједно ћемо погледати.
petarpera wrote:
pankec@ За тај екопел и произвођач ваљда каже да може да ради на коштице.
Ја бих рекао да и тоби може на коштице али ме је страх да пробам. Mоже ли нешто на тај начин да се поквари?
Данас док нисам био кући испоручили су ми тоби. Касније кад сам дошао, загледао сам га и приметио да на повратном воду излази нека рђа, и то густо као талог од кафе. Јел то нормално иначе? Нема је ни ручка већих врата, али могуће да је у котлу, тренутно не могу да видим јер је цео умотан у провидну фолију, ону кухињску . Сутра кад дође мајстор заједно ћемо погледати.
i on licno koristi kostice
Размишљам да ставим трокраки вентил са термо главом, изашо би око 100е. Треба ми савет, да ли би та варијата лепо радила у комбинацији са котлом на пелет. У питању је toby, али не верујем да то нешто мења ствар.
Može to i sa trokrakim termostatskim mešnim ventilom.
Dao sam objasnjenje na poruku ali u drugoj temi. Trokraki termostatski ventil se moze koristiti za zastitu kotla od niske temperature na povratu...ali njegova funkcija za regulaciju temperature ka instalaciji onda nema funkciju. Ako se termostatska glava postavi na primer na 60C on ce propustati izmedju primarnog kruga dok god temperatura na sondi ne dodje do 60C tek onda pusta cirkulaciju kroz sekundarni krug.
Добро, то ми је и била намера - да заштитим котао. Сви радијатори осим у купатилу имају термо главе, тако би требало да се регулише температура у просторијама. Значи термостатски трокраки мешни вентил регулише темп у повратном воду а термо главе у температуру по собама. Делује идеално.
Како се сад ту уклапа котао на пелет и да ли ће такав ситем добро радити? На основу чега ће котао на пелет одређивати снагу на којој ради и знати када треба да се угаси?
Друга солуција ми је да ставим обичан четворокраки и 50е у џеп
Шта је препорука?
Ja preferiram cetvorokraki, bilo rucni bilo sa pogonom. A sto se tice rada kotla, kad on ide u modulacioju i kada se pali i gasi, to sve regulise automatika samog kotla. Pre neki dan sam montirao toby 20, ima touch screen i sasvim pristojnu automatiku.Starije verzije su bile malo prostije. Bitno je isto da znas da fabrika zahteva ventil termickog osiguranja, koji ni malo nije jeftin. Da bi priznali garanciju, za ne daj Boze ako se nesto desi. Cena je negde oko 9000-10000 i tesko se nalazi.
И ја контам да је бољи четворокраки, али он са погоном и аутоматико изађе доста скуп. Трокарки термостатски изађе око 100е. Зашто онда сви не бисмо ставили трокраки термостатски. Из моје перспективе у тој варијанти (трокраки термостатски...) оста је само проблем како се осигурати 100% да пумпа не почне да ради док је трокраки вентил затворен - вода се врти само у котловском кругу.
Причао сам са сервисером из термомонта и он каже да не морам да стављам вентил термичког осигурања због гаранције. Каже да би правили проблем једно у случају да котао експлодира, тј да настане штета коју би тај вентл спречио. Мислим да су шансе доста мале да се то деси котлу на пелет.
Pa kotao ima kontrolu rada pumpe. A sto se tice ventila termickog osiguranja, stvar je licnog izbora. Niko ne moze da te natera da ugradis nesto sto ne zelis. Moja preporuka je ipak da se namesti
Da se nadovežem , ja takođe imam toby 20 al sam ugradio četvorokraki mešni ventil bez el. pogona i prezadovoljan sam , a što se tiče termičkog ventila nema ga u Srbiji , bar kad sam ja hteo da kupim bila je nemoguća misija i išlo se na narudžbu i čekanje mesec dana dok ne stigne iz italije pa sam nazvao termomont da ih priupitam za zdravlje i rekli mi samo 4ro kraki i ništa više , mada sam bio kod jednog momka koji ništa nema sa sve potpisanom garancijom.
Pa realno servisere ne zanima sta i kako je uradjeno i ugradjeno. Veruj mi svega su se nagledali. Cak ni mesni ventil po tehnickom uputstvu nije naveden....dok je termicki ventil naveden pod obavezno. Ima da se nadje caleffi 544...ali je dosta skup. Ja garantujem da nikad nece odreagovati, ali ako fabrika kaze da mora...onda mora. Bar ja tako gledam, sa strane instalatera. Napomenem korisniku da je obavezan i mesni i termicki...a ako nece...stvar izbora
Pa nemoj da te zabrinjava i fabricka greska ako postoji. Sve je u garanciji tako da....mada ja mislim da je najveci problem u stelovanju. A najvise i u samom peletu