Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Grejanje na pelet

7463 poruka / 0 new
Poslednja poruka
Kenan.velispahic
Kenan.velispahic's picture
Offline
Registrovan dana: 18/12/2018
Poruke:

Pozdrav,
Ostaje da prepravim sistem kako mi je Mladen sugerisao da bilo bolje i efikasnije ustede.
Kada jedna pec radi drugi je ventilima odvojen. Kako vidim imate neka poboljsanja po pitanju nove seme. Obzirom na hladnocu nisam do sada stihao da prepravim sistem jer ga svaki dan koristim zagrijavajuci prostor.
Ima li neko od vas iskustva sa Thermoflux pecima da bi mi preporucio postavke i vremena rada kotla.

Lp

pzec
pzec's picture
Offline
Registrovan dana: 10/01/2019
Poruke:

@Srkson

Naravno da se slažem da je bolje koristiti hidrauličnu skretnicu nego bez iste. Isto tako spajanje 3K ventila na polazni vod prema potrošaču i povrat prema VTC ventilu je hidraulično ispravno. https://i.postimg.cc/Y9p7zv01/preradjena-shema-kenan-velispahic1.jpg Osnovni uvjet da bi radio kotao na kruta goriva, drva ili ugljen je da potrošač mora stalno biti uključen, ili koristiti spremnik AT, koji bi preporučio za konkretan slučaj @Kenan.velispahic sa 2 kotla. https://i.postimg.cc/SxBNCQcr/CG19BS.jpg
Nepredviđeno je sve pa tako i isključenje pumpe grijanja u radu ili zatvaranje 3K ventila, za ventil prema potrošačima preporučujem termostatski tipa VTAxx bez motora i bez mogućnosti zatvaranja protoka. Pumpa koja ima kontrolu termostatom u prostoru, mora se spojiti na sigurnosni termostat koji će na prekoračenje zadane temperature uključiti prisilno pumpu grijanja. Osiguranja termičkom zaštitom za navedenu vrstu goriva su potrebna. Napajanje pumpi mora biti stabilno, za to se koristi pretvarač napona li ups.
Druga varijanta spajanja je tako kako sam nacrtao na shemi.

Programe za crtanje pogledaj na google, svi su dobri
Ja koristim Microsoft Paint,

vuja123
vuja123's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2014
Poruke:

Kada sam 2014 godine tražio savete u vezi izbora kotla na pelet ovaj forum mi je bio od velike pomoći.Čitao sam komentare Zmajdina i Grejača(bilo je još ljudi od kojih sam pokupio informacije)u kojima su pomagali ljudima da izaberu najbolje za sebe. Zmajdina sam kontaktirao i on je uticao da izaberem Thermoflux 25kw.Kuća ima 270m2 i podeljena je na 5 stambenih jedinica.Izolacija stiropor 5cm,pvc stolarija.Imamo 137 radijatora global vox h600;61kom h800;3kom h1200;1kom sušač 500×1110;4kom sušač 690×500.Od Zmajdina sam kupio elektroniku za vođenje četvorokrakog mešnog ventila i pomoću nje u sistem šaljem željenu temperaturu vode u radijatore.Danas je napolju -4 stepena a u sistem ide voda temperature 46 stepeni,temp. vode u kotlu je 75 stepeni,kotao se pali ujutru oko 6h i ne gasi do 22:30.Potrošnja peleta je između 5-6 paleta po sezoni.Ovo pišem jer su me raznorazni majstori uveravali da mi treba kotao od bar 35kw(od viška glava ne boli)čime bih povećao potrošnju za bar 20%.Hvala forumašima koji su meni pomogli.Nadam se da će tekst biti nekome od koristi.Pozdrav

samo ladno

Twin
Twin's picture
Offline
Registrovan dana: 19/11/2018
Poruke:

Kotao za pelet ne moze da predje 32 stepena i posle nekog vremena se zagusi i izadje obavestenje da nema peleta iako ima.
Kada ga otvorim gorionik je prepun neizorenog peleta. Pokusao sam da smanjim u podesavanjima doziranje i povecam jacinu ventilatora da bi bolje sagorevao pelat ali nije pomoglo. Da li bi neko mogao da mi pomogne u cemu je rec?

boree
boree's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2012
Poruke:

Napišite barem koji gorionik je u pitanju...

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

Twin
Twin's picture
Offline
Registrovan dana: 19/11/2018
Poruke:

Izvinite, Toby b 20 kotao je u pitanju. Nadao sam se da je neki klasican problem u pitanju.

boree
boree's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2012
Poruke:

Nova elektronika ?

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

Twin
Twin's picture
Offline
Registrovan dana: 19/11/2018
Poruke:

Da.

boree
boree's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2012
Poruke:

Jel kotao u grejanoj prostoriji ? Na koliko je zadata t kotla ?

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

makiSM
makiSM's picture
Offline
Registrovan dana: 03/02/2018
Poruke:

@Twin

Ako je zadataka temperatura u redu, probaj da podesiš vreme stabilizacije (na oko 4-5 minuta) i jačinu ventilatora - jer moguće da je snaga ventilatora veća nego što treba ili je snaga istog niska pa nema dovoljno vazduha.

Twin
Twin's picture
Offline
Registrovan dana: 19/11/2018
Poruke:

Nasao sam u cemu je problem. Potpuno bez veze al eto, zaboravio sam ca ocistim sa one dve drske kotao i su se zapusilo...

boree
boree's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2012
Poruke:

Uh, ne razumem šta ste očistili, molim Vas pojasnite.

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

Twin
Twin's picture
Offline
Registrovan dana: 19/11/2018
Poruke:

Na samom vrhu kotla postoje dve drske koje vire. Trebalo bi svakih nedelju-dve da ih prodrmam gore i one time ocistim garez i pepeo iznutra. Tacno sta se cisti time ne znam, ali izlgeda da se to zapusilo i nije mogla da radi pec kako treba.

richiemsch
richiemsch's picture
Offline
Registrovan dana: 22/08/2015
Poruke:

Питање за Борета...Данас сам поново, након 50 дана отварао горњи поклопац и усисао пепео са површине изнад измењивача. Т је након тога у 5 брзини 165ц. Пре чишћења је ишла и до 180ц. Након тога сам мало смањио брзине вентилатора на: 60, 70, 80, 90 и 95. Сада је Т гасова у првој од 87 до 100ц. Приметио сам да је овај пелет доста калоричнији од претходног код кога се Т гасова пела највише до 167ц. Да ли је неопходно очистити цеви од турбулатора да би Т додатно пала? Сервисер ми каже да то уопште не морам да радим, већ је довољно само усисати одозго.

boree
boree's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2012
Poruke:

Sa tim ručkama se protresaju turbulatori koji su u dimovodnim kanalima, a njihovo "drndanje" bi Vam preporučio svakog dana, mnogo pomaže.

@richiemsch nije preko potrebno, može i na kraju sezone. T gasova u 1 snazi bi bilo poželjno da bude min 85-90° i zbog dimnjaka i zbog kotla.

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

sremac13
sremac13's picture
Offline
Registrovan dana: 16/02/2016
Poruke:

Twin wrote:
Na samom vrhu kotla postoje dve drske koje vire. Trebalo bi svakih nedelju-dve da ih prodrmam gore i one time ocistim garez i pepeo iznutra. Tacno sta se cisti time ne znam, ali izlgeda da se to zapusilo i nije mogla da radi pec kako treba.

To bi trebalo na dnevnom nivou da radiš.

desert angel
desert angel's picture
Offline
Registrovan dana: 14/12/2017
Poruke:

Pozdrav svima.
Ovo mi je prvu godinu sa kotao na pelet Termomont Toby B17 sa novu elektroniku i probao sam 6 vrsta peleta i sa svih je isto od 2-3 vrece nagomila se pepeo ko na slike. Pitanje je do ostale korisnike ovi kotlovi dal je to tako kod svih i normalno il kod mene nesto ne radi kako treba?
Pokusao sam i sa parametrima da to izregulisem al opet isto .....neka mala razlika.
Ako ste u mogucnost molim vas nek neko spodeli i svoje parametre ko sto je ovaj excel fail sa parametre od staru elektroniku.

  • img_20181114_201309.jpg
  • img_20181114_201316.jpg
  • img_20181114_201330.jpg
tarzan
tarzan's picture
Offline
Registrovan dana: 10/03/2015
Poruke:

Može li neko da mi kaže koliko bi odprilike trošio peleta na sadašnji 6 tona uglja kocka Banović koliko trenutno trošim za sezonu.

Vladan F
Vladan F's picture
Offline
Registrovan dana: 27/12/2017
Poruke:

Iznova i iznova citam ovaj forum i NEVEROVATNO koliko korisnih stvari covek moze da nauci..nisam imao prilike da upoznam pokojnog Zmajdina, ali je definitivno deo ogroman i nesebicni doprinos (pored svih ostalih iskusnih clanova ovog foruma) svima nama, tako da hvala mu jos jednom i neka mu je laka zemlja. Nisam majstor niti se mnogo razumem u ovaj zanat, po struci sam ekonomista/pravnik.

Kada sam resio da predjem sa drva i uglja na pelet pre dve godine napravio sam u startu gresku sto nisam dobro proucio ovaj forum tako da ga toplo preporucujem svima vama ko hoce da se greje na pelet da izdvoji deo svog zivota i procita forum od pocetka. Ustedece mu PUNO novca, vremena i zivaca koje moze da izgubi ako nesto ne uradi kako valja. Samo cu ukratko da sumiram svoja iskustva, mozda nekome i koriste.

Po preporuci majstora sam kupio Centrometalov kombinovani kotao (na forumu nije puno hvaljen) od 25kw sa gorionikom od 20-35kw za kucu od 180m2. U startu je to bio predimenzionisan kotao, ali to tada nisam znao. Srećom po mene ugradjen mi je odmah cetvorokraki mesni ventil tako da sam uvideo blagodeti koje on pruza. Doduse nije mi bilo odmah najjasnije cemu sluzi, ali mi je zvucalo kao korisna stvarcica.

Nakon par meseci sam primetio da se kotao pothladjuje i pojavljuje kondenzacija prilikom hladnog starta pa sam po preporuci forumasa ulozio u el.pogon mesnog ventila da bih zastitao kotao od pothladjivanja i da ne bih trckao stalno u kotlarnicu da okrecem m.ventil.

Posto u kuci imam otvoreni sistem i termoglave na skoro svim radijatorima (osim na susacu), desavalo se da se dosta cuje zuborenje vode i buka u cevima usled promene pritiska kod otvaranja i zatvaranja termoglava. To sam takodje resio savetom jednog od forumasa ugradnjom pametne pumpe koja sada balansira ceo sistem.

Nagomilavanje cadji u dimovodnim cevima sam resio izolacijom k.vune od bazalnih vlakana, a to je ujedno pomoglo i boljem sagorevanju peleta.

Sada mi ostaje da resim problem predimenzionisanog kotla koji se pali na svakih 30 minuta. Znaci 2 puta u sat vremena, 48 puta dnevno, oko 8000 puta za jednu grejnu sezonu. Vidim da se taj problem najbolje resava ugradnjom AT, mozda nekom od 800L ili 1000L. S obzirom da planiram da u buducnosti predjem i na kostice visnje mislim da bi AT morala da se ugradi jer sagorevanje kostice verovatno zahteva duzi rad grejaca (sada mi je podesen na samo 30 sekundi). Doduse jako mi je mala kotlarnica tako da jos nisam siguran gde bi valjalo da ga postavim..

Evo i jedna slicica iz kotlarnice..

  • kotlarnica.jpg

Centrometal EKO-CK P 25kw, četvorokraki m-ventil sa automatikom ESBE CRA 111, termoglave, grejani prostor prizemlje i sprat 160m2 (bez izolacije), prosečna temperatura 19-21C. Kotao uključen 24h.

pzec
pzec's picture
Offline
Registrovan dana: 10/01/2019
Poruke:

Probajte prvo namjestiti 4K ventil da u kotlu održava samo 45°C na donjoj cijevi koja ide u povrat kotla, pumpa se mora paliti na 40°C.
Niste napisali koliko dnevno trošite peleta, zbog izračuna moguće uštede sa spremnikom, trošak spremnika i dodatne opreme je oko 1000 €.
Sa spremnikom možete uštedjeti samo ako prema radijatorima puštate najmanje moguću toplu vodu koliko su gubitci kuće i tako 24 sata dnevno.
Samim pretvaranjem kemijske u toplotnu energiju bude uštede goriva od 5-8% zbog promjene uvjeta izgaranja goriva.

Vladan F
Vladan F's picture
Offline
Registrovan dana: 27/12/2017
Poruke:

@pzec

Nece li to biti preniska temperatura na povratnom vodu od 45 stupnjeva? Podesena temperatura na povratu je 62C, a kotao ukljucuje pumpu na 61C.

U januaru sam dnevno trosio 2,5 džaka po danu (37.5kg). Kada se uzme cela sezona od 7 meseci grejanja oktobar-april ispadne oko 1,8 džaka po danu (27kg). Ovde su malo jace zime posto je planinski kraj pa je nocu uglavnom minus.

Centrometal EKO-CK P 25kw, četvorokraki m-ventil sa automatikom ESBE CRA 111, termoglave, grejani prostor prizemlje i sprat 160m2 (bez izolacije), prosečna temperatura 19-21C. Kotao uključen 24h.

pzec
pzec's picture
Offline
Registrovan dana: 10/01/2019
Poruke:

Ne to je za sve vrste goriva do 10% vlažnosti preporučeno, kondenzacija dimnih plinova se dešava ranije nego kod goriva sa 20 i više posto vlage.
Potrošnja za kvadraturu na takav način rada kotla je u redu. S spremnikom bi bile uštede samo u izgaranju goriva i paljenja plamenika 2 do 3 puta dnevno što zavisi od veličine spremnika.

Vladan F
Vladan F's picture
Offline
Registrovan dana: 27/12/2017
Poruke:

@ pzec hvala na odgovoru

Da, paljenje plamenika 2 do 3 puta dnevno ima smisla samo onda kada je objekat (posebno dimnjak) dobro toplinski izoliran u suprotnom se javljaju veliki padovi u temperaturi dok kotao ne radi, vise se pothladjuje, losije izgara pa su i toplotni gubici onda veci. Barem ja to tako kontam..

Centrometal EKO-CK P 25kw, četvorokraki m-ventil sa automatikom ESBE CRA 111, termoglave, grejani prostor prizemlje i sprat 160m2 (bez izolacije), prosečna temperatura 19-21C. Kotao uključen 24h.

pzec
pzec's picture
Offline
Registrovan dana: 10/01/2019
Poruke:

Teoretski i to što ste naveli. Kotao se ne može tako brzo ohladiti zbog same mase kotla, izgaranje bi bilo bolje i tu bi dobili neku uštedu goriva. Problem vidim u tome što spremnik ne može biti blizu kotla, duže i deblje cijevi do spremnika stvaraju neki gubitak, spremnik koji bi se punio od 35°C do 80°C i trošio, isto stvara gubitak hlađenjem, to zavisi od izolacije spremnika i same konstrukcije. Sada Centrometal u odnosu na stare spremnike ima bolju izolaciju i vanjski plašt sa aluminijskom folijom što je svelo gubitke na sasvim zadovoljavajuću vrijednost.
Probajte spuštati temperaturu vode u kotlu na 45-50°C i tako izbjegavate često paljenje i gašenje plamenika, sa tom temperaturom vode grijete prostor stalno i pratite potrošnju.
Temperaturu zaštite kotla podesite na 45°C kako sam i prije pisao.
Objavite rezultate da i drugima ljudima bude od pomoći u slučaju slične situacije.

O zaštiti povratnog voda i temperaturi ventila u krugu zaštite kotla možete pročitati na strani 24. i 25. https://www.caleffi.com/sites/default/files/coll_attach_file/idronics_10...

dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

pzec wrote:
Ne to je za sve vrste goriva do 10% vlažnosti preporučeno, kondenzacija dimnih plinova se dešava ranije nego kod goriva sa 20 i više posto vlage.

Ovo bi trebalo pre formulisati, ko god čita površno pogrešan zaključak će izvući.
Ne može ranije da se dešava, može biti niža tačka rosišta odnosno da kondezacija prestaje pri nižoj temperaturi nego pri sagorijevanju goriva sa većom vlagom.

Goran Tosic
Goran Tosic's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2016
Poruke:

pzec wrote:
Probajte prvo namjestiti 4K ventil da u kotlu održava samo 45°C na donjoj cijevi koja ide u povrat kotla,.

Godinama unazad preporučujemo više od 63°C na povratu i sad veliš 45°C.Vraćaš nas na sisteme bez ikakve regulacije,jer 45 se postiže tako.Der se malo saberi.Ne dovodi Ljude u zabludu!Gde nađe tu preporuku za 45°C!!!

dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

pzec wrote:
Probajte prvo namjestiti 4K ventil da u kotlu održava samo 45°C na donjoj cijevi koja ide u povrat kotla, pumpa se mora paliti na 40°C.
I ovo je mudrost oko koje se treba dobro zamisliti. Ako mi neko pokaže uputstvo proizvođača kotlova koji predlaže radnu temperaturu kotla do 50 stepeni, ja ću pojesti moj kotao i to dok je gorionik u radu. Uhvatili su se vlažnosti goriva a niko ne pominje vazduh koji je zimi u nekim garažama i šupama i do 100% vlažnosti. Kondezacija je prirodna pojava i u kotlu se može eliminisati samo podizanjem temperature iznad tačke rosišta. Pojavom plamena u ložištu kondez će prividno brzo nestati ali u hladnim i skrivenim uglovima će čekati do poslednjeg stepena iznad tačke rošenja.

Goran Tosic
Goran Tosic's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2016
Poruke:

Apsolutno suvo drvo ima u sebi 50% vode a takvo drvo je nedostupno za potrošnju.Sve dalje preporuke su zasnovane na tome pa je nepotrebno o tome i razmišljati.Kondezacija je na 63°C i tačka,to je zakon koji se poštuje,ko hoće,i preporuka,sve ostalo u svojoj režiji a za javnost je 63°C !!!!!!!!!! Preplićemo se sa Dušan-om u odgovoru na nerazumnu preporuku povrata. Tu preporuku izbrišite iz memorije!

pzec
pzec's picture
Offline
Registrovan dana: 10/01/2019
Poruke:

Postavlja se pitanje zašto proizvođač ESBE i ostali proizvode VTC ili slične ventile ili grupe za promjenjivu ili temperaturu od 45°C ako nikome ne trebaju. Isto tako treba razumjeti zašto Centrometal preporučuje 4K ventile sa motornim pogonom i motornim upravljanjem, upravo zbog toga da se stvorena količina tople vode isporučuje potrošačima a dio tople i veći dio hladne hladi kotao koji zbog goriva koje izgara kontrolirano stiže zagrijati vodu od 45°C u donjoj zoni kotla do 65°C ili više u gornjoj zoni.
Dovoditi u pitanje stručna objašnjenja koja daje Caleffi i koja su besplatno ponuđeno na čitanje i samo ih treba pročitati je teško za razumjeti namjeru kritičara.

Goran Tosic
Goran Tosic's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2016
Poruke:

Kad već imamo regulaciju povrata zašto regulisati na 40-45°C kad je sigurica na 63°C,košta isto,samo je volja u pitanju.Čekati 5 ili manje godina da spoznamo da smo pogrešili,čemu?Teško je razumeti takav savet a ne kritiku!Kalefi je izgleda nepogrešiva,bogom dana firma!