Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Фасаде и термоизолација

1121 poruka / 0 new
Poslednja poruka
stbora
stbora's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2011
Poruke:

@Deliče, Alu stolarija sa termo prekidom, argon i Low-e premaz na staklu i naravno duplo staklo. Bolje uzeti najbolji ALU prozor sa 2 nego neki karabudž sa 3 stakla i napumpanom cenom. ALI ti menjaš i vrata pa to otpada.

Jesi li pogledao RAL smernice barem tj. može li se na postojeću fasadu nešto uraditi (recimo onom zaptivnom trakom), daješ toliko novce a hoćeš samo PUR penom da ga montiraš?. PS Jel imao Alumil 2000-te termo prekid, nemoj da pravdaš PVC time što je alu hladan kao zmija, termo prekid i to dupli.

@izotop, pola foruma mora da ide u Trash, meni je eto drago što smo ustanovili da je početni aluminijumski profil višak pri postavljanju DEMIT fasade. U prvom postu stoji da se nekad radilo sa profilom. Kod nas svi rade stirodur na sokli + kulir tako da to ne menja priču, višak je višak.

Što se tiče postavljanje stiropora sa vrha: sigurno za ovo prvi put čuješ tako da ne verujem da imaš za/protiv ulazne podatke. Svako je majstor svog zanata, možda je glavni baja pajser a možda poslednji živi genije. Na tebi je jedino da objasniš svoju stav kad si ga već izneo.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

stbora
Ne sporim da postoje i takve "kobaje " no to ne menja priču da Sika ili bilo koji drugi proizvodjač "želea i gelova " nema NIJEDAN uspešno hidroizolovan objekat .Takodje bema nijedan dokaz da je metoda ubrizgavanja u zid ili temelj dala ijedan merljivi rezultat za sanaciju kapilarne vlage . Ali postoji bar 15 objekata na kojima je meroda "ubrizgavanja " primenjena a rezultati dejstva kapilarne vlage isti ili čak i još gori ... Ako ste iz Bg u velikom parku u Zemunu možete videti rezultate "injektiranja " uživo na grčkoj pravoslavnoj crkvi .Od metoda sa ubrizgavanjem postoje samo još dve veće budalaštine jedna upotreba bežičnih uredjaja za "reversnu osmozu" i jedan još veći "biser " a to su "magnetne korpe " koje rade na principu skupljanja "kosmičkih zraka " koji posle isteruju vlagu iz zidova .Korpu sa linka posedujem lično http://www.temerinski.com/pkorpa.htm

stbora
stbora's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2011
Poruke:

@tenzor izvini za offtopic ali dobar ti je post i mora da se nadovežem (ti barem možeš da premestiš naše postove gde treba) . Taj SikaMur sam video kod čoveka koji drži ogromnu perionicu pored porodične kuće, možeš da zamisliš koja je to količina vode koja se penje temeljom jer je sve pod betonom (video mahovinu na trećem stepeniku i nisam zagledao dalje). Neko mu je od mušterija to doneo i teorijski sve "pije vodu"... Sama ideja podseća na onu gde se buši sokla i ubrizgava insekticid protiv termita pod visokim pritiskom (USA, AU itd). Pogledaću jel ima nešto po forumu na temu Smile.

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

@stbora ...ovako ti razmišljaš i napisa iznad:

Što se tiče postavljanje stiropora sa vrha: sigurno za ovo prvi put čuješ tako da ne verujem da imaš za/protiv ulazne podatke. Svako je majstor svog zanata, možda je glavni baja pajser a možda poslednji živi genije. Na tebi je jedino da objasniš svoju stav kad si ga već izneo.

......................................

Na ovom forumu sam skoro 10 godina i isto toliko vremena , između ostalog, uporno pišem o tom famoznom početnom profilu kao jednom instant pomagalu koje ne služi ničemu drugom osim da amaterima bude oslonac tokom ugradnje prvog reda termoizolacije, ovo ako se ne izolira stirodurom temelj / sokla. Po pravilu, prvo se postavi stirodur u toj zoni i ravni vertikalno / horizontalno pod libelu /vaservagu ,i na takav način se dobije oslonac u horizontali za montiranje stiropor ploča dalje.

Ti da si ikada radio negde kontakt fasade bilo kojim termoizolatorom i da poznaješ tehnologiju ugradnje, bilo bi ti smešno kao i meni ,sve ovo o čemu pišu ljudi iz ličnog iskustva ili nekakvo znanje baziraju na fantaziranjima samoukih kvazi stručnjaka.

Ugradnja termoizolacionih ploča sa vrha ka dnu ,moram priznati da je za mene novost i još jedna u nizu dosetki da se nešto radi naopačke bez ikakve logike i preskakanja barem jedne operacije pre armiranja mrežicom..Uopšte mi nije teško da vizualizujem situaciju Smile
Taj koji tako montira ploče , mora odmah posle lepljenja na zid i da ih zatipla , jer bi u suprotnom skliznule bez oslonca ( gravitacija ) dok se lepak ne osuši. Kakva je ravan tako montiranih ploča, zatiplanih na svež i vlažan lepak ? Ostaju ukrivljene zbog različitog sloja lepka kao vezivnog sloja između table i zida .....da ne pominjem tačkasto nanošenje lepka i slična mudrovanja.Da li je tiplove ukucao čekićem pod konac u takvoj ravni...naravno da nije jer je nemoguće.Ako ih ukuca dublje , ispod nivoa , stiropor se kriv.iPostoje razne šeme rasporeda tiplova . Pravilna je samo jedna ! Nema sidrenja na spoju tri ploče. Objasnio sam mnogo puta ovde...zašto - zato !

Idemo dalje....osuši se lepak, on dobije konačnu zapreminu i tada treba strugati / šlajfati čitavu ravan pod ravnjaču. Nemoguće jer sada smetaju glave tiplova koji naravno nisu podjednako ukucani na svežem lepku .Preskače se šlajfanje da bi dobili monolitnu ravan montiranih stiropor ploča . Po tehnologiji se uravnavanje stiropor ploča radi posle sušenja lepka a pre tiplovanja, osim u slučaju ugradnje stiropor čepova preko dubinskih tiplova. Tada se struganje/ šlajfanje radi posle ugradnje tiplova i postavljanja čepova. Podrazumeva se i ponavljam...sve ovo posle sušenja lepka !!!

Neravnine i odstupanja će taj "nazovi majstor" probati da nadomesti prilikom armiranja. E to više nije armiranje već malterisanje, a debljina armirnog sloja na jednu mrežicu može biti plafon ,6-8 mm

Mrzi me dalje da pišem o tome......kapiraš

Za improvizacije...nema garancije !!!

Deliče
Deliče's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2018
Poruke:

Ok, znači na hidroizolaciju na ispust koji imam oko cele kuće treba da stavim stirodur? Da li je 5cm dosta ili da idem na deblji? Rekao si da ga lepim za hidro izolaciju? Da ga lepim sa pur penom koja je za to ili sa klasičnim lepkom, koja je varijanta bolja?

Što se prozora tiče, da ide PVC, ako uspem da nagovorim majstora možda se izoluje ram unutra sa nekom vunom gde prolazi U profil..
Što se tiče Alumila sa termo prekidom, odlična stvar, ali nisam dobio na loto, cena zamene svih prozora i vrata sa Alumilom sa termo prekidom je 12.000€ samo za oko kuće, nisam dobio Loto tako da će ići samo PVC jer on ispada oko 4000€, a ni za njega nemam za sve da zamenim odmah nego prvo sobe, neka ne izgleda fasada lepo posle zamene, to mi je manji problem, bitna je funkcionalnost.

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

@Deliče

Pokušaj malo da prelistaš teme u vezi sa lepljenjem XPS-a na temelj ili soklu...o tome smo pisali ovde bezbroj puta.

Za improvizacije...nema garancije !!!

stbora
stbora's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2011
Poruke:

@izotop, što bi rekao Paja Bakšiš, "danke schön - bitte schön". Nego sad se setih, oni ponekad stave i PUR penu (ne znam koji tip) ako je zid kriv pa im to možda figuriše nekako... nebitno.

Mene zanima isto za XPS ali ne postupak nego generalno. Napisao si da nije potrebna osim "ako se ne izolira stirodurom temelj / sokla" što implicira da je to kvazi sokla(ne vidi se, osim ako nije drugi malter) tj. fasada nije starija od temelja i EPS naleže na XPS.
Kuće kod nas su sve sa "pravom" soklom gde je fasada starija za nekih 2-3cm i šta se onda radi: deblji stirodur da se dovedе na jedan profil? Jel te "nevidljive" sokle imaju isti finish ili ne i šta ako postoji zahtev da ostane vidljiva sokla.

@Deliče, cena je očekivana čim imaš par balkona (vrata + dvokrilni prozor 110cm minimum). Još ako hoćeš drugačije od komšije, pa uzmeš ALU sivi to onda postaje "First World Problem". A ovo za prozor i izolaciju npr. okapnice, kutije za roletnu itd. imaš već na forumu.

Što se nepostojeće hidroizolacije tiče, nažalost mora HIO. Potražite na forumu temu "Kako to rade profesionalci".

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Eto...da si ikada naneo lepak na bilo koju ploču i potom je montirao na zid,, bilo bi ti jasno.....ovako ostaje da mudruješ i opet ti nije jasno Smile

Kakve veze ima debljina stirodura na sokli / temelju sa debljinom termoizolacionih ploča bilo koje vrste a koje se ugrađuju dalje po visini i širini objekta. Dovoljna je "baza"( oslonac) stirodura debljine 5 cm za stiropor debljine 15cm.....ako baš tako hoćeš.

Ovde nije tema eventualno otvaranje fugni između stiropor ploča, koje se mogu a ne trebaju ispuniti PUR penom , već kajlama stiropora. Postoji tehnika naravno Smile

Da ne idemo dalje, jer zaista nema svrhe da davimo ljude tvojim mozgarijama....Smile))))

Za improvizacije...nema garancije !!!

vlavot
vlavot's picture
Offline
Registrovan dana: 21/12/2016
Poruke:

Pozdrav iz MKD, davno sam pitao ovde za fasada, i imalo neke fini momci dali su mi patokaz, kako da se to odradi i na sto da se vnimava.
Sada je doslo vreme poceti sa fasadom i imam dve ponude sa iste momci. Oni meni nudi fasadom sa bekament koja je 3 eur po kvadrat jeftinije od knaufa. E ovako 18.6 eur bekament a sa knauf 21.2 eur po kvadrat. Naravno to je bez zavrsna boja. i je cena za 10 sitorpor sa plasticni taj zavrsni deo abrip. Recite mi kakvo je vase iskustvo sa BEKAMENT, Kuca je oko 400 kvadrata pa razlika je oko 1300 eur za knauf.
Molim vase iskustvo sa bekament i naravno dali se isplatiti uzmeti knauf mesto bekament. Hvala puno.

ivan_kv
ivan_kv's picture
Offline
Registrovan dana: 08/07/2009
Poruke:

This comment has been moved here.