Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Ugradnja mjesajuceg ventila

438 poruka / 0 new
Poslednja poruka
ventil
ventil's picture
Offline
Registrovan dana: 06/02/2014
Poruke:

Molimo bih nekog ko je strucan (Grejac ili neko drugi iz ove branse) da mi odgovori na pitanje.
Planiram da ugradim na celicni kotao 4-putni rucni mjesajuci ventil.Na kotlu je prikljucak za polaz i povrat 5/4.
U kontaktu sa prodavnicama materijala za grijanje dobio sam informaciju da imaju mjesajuce od 1 cola i od 5/4 ,da li je problem ako se na ovu pec ugradi od 1 cola s obrizom da je manji od izlaza onosno ulaza peci.
Da li ste ugradjivali nesto na ovaj nacin.
Molim za savjet,unaprijed zahvalan..

ventil

boree
boree's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2012
Poruke:

nije problem jer je razlika u rupi kroz koju prolazi voda minimalna , prilagodi cevima koje su ti već instalirane, npr na 1" lepo leže fi 35 bakarna cev

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

Sve zavisi od snage kotla.Za kotlove od 25-30 Kw moze i od 1". Najbolje je prilagoditi instalaciji i samoj cirkulacionoj pumpi. Ako je pumpa 5/4 tada i mesni neka bude 5/4.
Vodi racuna ima i raznih mesnih. Protok moze biti jako malo kod nekih proizvodjaca. Na primer MUT...preporuka je FIRST, ESBE ili Caleffi

ventil
ventil's picture
Offline
Registrovan dana: 06/02/2014
Poruke:

radi se o mjesnom ventilu "ivar" da li ste se susretali sa tim inace 4-putnim ventilom?

ventil

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

Ivar...mislim da su ili holandski ili engleski. Ma sve je to ok...a i ako se jednog dana opredelis za automatiku i motorni pogon...imas raznijh setova sa adapterima za taj ventil

peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

dimenzije meš. ventila se ne uzimaju odakativno već se proračunavaju na osnovu protoka i snage, pogledajte sajtove proizvođača na nekima je bilo objašnjenja.

linama13
linama13's picture
Offline
Registrovan dana: 27/04/2014
Poruke:

Meni je majstor uradio projekat ali nigde mešnog ventila nema. Kotao Sfl4 i P7.

Moram videti sa njim zašto i kako.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

MORA mesni ventil.

alek.petro
alek.petro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/04/2012
Poruke:

ako ti je namera da zastitis kotao od prevelike razlike temperature ulaza izlaza iz kotla - mozes-u slucaju da ti je pumpa na povratnom vodu staviti kratku vezu odlz povrat i na nju jedan ventil kojim nastelujes tu razliku-u tom slucaju netrebati mesni-ima vise nacina da se mesni izbegne-

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

Po ko zna koji put. Mesni ventil ne sluzi samo za zastitu kotla od kondezacije, zastite od niske temperature na povratu.... Mesni ventil sluzi za regulaciju polazne temperature ka instalaciji (radijatorima, podnom grejanju, fan coil) Ako je jos mesni ventil sa el pogonom i regulacionom automatikom....dolazi i do ustede energenta.
U svakom slucaju mesni ventil nikako ne treba da se "izbegava", i ne bi trebao da bude stvar izbora...nego obaveza.

peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

Čini se da sva ta fama oko nepotrebnosti mešnog ventila potiče od ''majstora'' koji u stvari neznaju da ugrade m. ventil i naravno poima nemaju čemu u stvari služi i kako radi, a lenjost ih sprečava da nauče a sujeta im neda da priznaju neznanje. Ja sam bitku vodio sa majstorima i njihovim šefom (inače dipl. ing mašinstva) oko toga da li mi je potreban m. ventil i koja je razlika imeđu 3 i 4krakog m. ventila. Svima koji se razmišljaju mogu da poručim pod obavezno ugradite 4 kraki m. ventil, to je najpametnija stvar u celoj instalaciji, olakšaće vam život i podići konfor i loženja i grejanja (pogotovu u prelaznom periodu), alal vera onom ko ga izmisli.

alek.petro
alek.petro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/04/2012
Poruke:

e jbg
kao prvo nemam nista protiv mesnog ventila
i lepo sam rekao ako mu je namera da zastiti kotao od velike razlike temperature ulza izlaza u podizanju rezima- sto se inace radi recirkulacijama i slicnim stvarima neko postavlja polazni i odlazni kolektor jedan u drugi ili ih vari jedan uz drugi i dobija to isto- u automatskom radu mis ventil sluzi da ti zadrzi konstantni protok kroz mrrezu pri promenama vodece temperature koja je obicno sobna-obaranje temperatura se obicno radi trokrakim ventilima
tacno je da u poslednje vreme zbog tople korozije pojedini proizvodjaci nedozvoljavaju da im kotlovi rade ispod 75 c radne temperature pa ti stelovnjem mis ventila nastelujes teperaturu koja ti odgovara ali osnovna uloga njegova je zastita kotla od prevelike razlike temperature ulaza i izlaza kotla

linama13
linama13's picture
Offline
Registrovan dana: 27/04/2014
Poruke:

peca wrote:
Čini se da sva ta fama oko nepotrebnosti mešnog ventila potiče od ''majstora'' koji u stvari neznaju da ugrade m. ventil i naravno poima nemaju čemu u stvari služi i kako radi, a lenjost ih sprečava da nauče a sujeta im neda da priznaju neznanje..

Nije mi jasno sta je komplikovano ugraditi jedan cetvorokraki mesni ventil?

ventil
ventil's picture
Offline
Registrovan dana: 06/02/2014
Poruke:

Imam jos jedno pitanje u vezi mjesnog ventila (4-putni) koji namjeravam ugradit.Na njemu su podioci od 0-10 ili od 1-10 neznam bas.Kako se to podesava ,recimo na koliko treba da bude kada se tek nalozi vatra a na koliko kad se razgori ili je to individualno.Hvala na strucnom odgovoru...

ventil

peca
peca's picture
Offline
Registrovan dana: 17/01/2008
Poruke:

@linama13
Kad nešto nikad nisi radio, možda ni video uživo kako izgleda, a nije ti jasan ni princip rada i svrha, ume da bude komplikovano, mislim samo lemljenje naravno nije ali ostalo mož' da bude.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

Evo kad ti neki majstor ugradi mesni ventil Laughing out loud

  • szr_solar_36.jpg
ventil
ventil's picture
Offline
Registrovan dana: 06/02/2014
Poruke:

Molim Grejaca da mi odgovori ako moze koji holender 5/4 postaviti na kotao,da li klasicni sa dihungom ili konusni,mozda nisam dobro formuliso pitanje ali mislim da me razumijete..

ventil

alek.petro
alek.petro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/04/2012
Poruke:

ventil wrote:
Imam jos jedno pitanje u vezi mjesnog ventila (4-putni) koji namjeravam ugradit.Na njemu su podioci od 0-10 ili od 1-10 neznam bas.Kako se to podesava ,recimo na koliko treba da bude kada se tek nalozi vatra a na koliko kad se razgori ili je to individualno.Hvala na strucnom odgovoru...

njegovu osnovnu namenu si vec ugradnjom uradio -povratni i odlazni vod vrse razmenu temperature prolaskom kroz sam mis ventil- i da ga potpuno zatvoris voda je i dalje u kontaktu ili odvojena samo tankom klapnicom
u principu pustis da kotao postigne radnu temperaturu kad se to dogodi pomeranjem ventila nastelujes odlaznu temperaturu ka radiatorima na koliko hoces- u pocetku sezone ti treba manja kako pada spoljna treba ti veca od toga zavisi na kojoj ce poziciji biti

linama13
linama13's picture
Offline
Registrovan dana: 27/04/2014
Poruke:

@ Grejac

" mesni ventil sa el pogonom i regulacionom automatikom "
Koja je razlika izmedju obicnog i ovog sa el pogonom i automatikom?
Koji bi preporucio i koja je tacna oznaka?

Feroli SFL 4 i gorionik P7 sta je pametnije, efikasnije staviti, trokraki ili cetvorokraki?

alek.petro
alek.petro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/04/2012
Poruke:

davicu vas samo sa jos ovom porukom
ako sam dobro razumeo dvoumis se izmedju trokrakog i cetvorokragog ventila
ako ti je cilj da samo oboris temperaturu odlaza onda je resenje trokraki i tu nemas zastitu kotla ako ti treba i zastita onda cetvorokraki

linama13
linama13's picture
Offline
Registrovan dana: 27/04/2014
Poruke:

Majstor ga nije stavio u projekat. Pa sam zato pitao šta je pametnije. Da ga ne ugradjujem naknadno.
Video sam da ima od 5/4 i 1 cola. Koja je razlika osim u preseku?

boree
boree's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2012
Poruke:

Bilo koji da ugradite nećete se pokajati , ima ih više vrsta :
1-trokraki -manuelni - ručno se podešava temperatura-na ovaj se može naknadno nadograditi el. pogon
2-trokraki-termostatski- termostat otvara polazni vod kad dostigne 60°
3-četvorokraki-manuelni- ručno se podešava temperatura- na ovaj se može naknadno nadograditi el. pogon
takođe postoji i laddomat (u suštini trokraki sa pumpom i termostatom)
ima tu još koješta

http://www.esbe.eu/hr/en/products

@grejač : jel na slici pumpa na povratnom vodu? Ne vidim kotao.

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

@linama13

Razlika u ventilu ne postoji. Na ventil se dodaje elektro pogon (servo motor) koji se povezuje sa automatikom. Automatika regulise koliko ce ventil biti otvoren / zatvoren. Najcesce u sprezi sa spoljasnjom i zeljenom sobnom temperaturom. Postoje spoljni senzor i sobni termostat. Podesi se tzv kriva grejana. Kotao radi na npr 80C. A automatika regulise temp na polazu ka instalaciji. Npr na spoljnih -7C temp potisa je 50C. Kako spolja temperatura raste -1C temp na potisu pada npr 40C.
Efikasniji i po meni su mnogo bolji cetvorokraki. Manji pad pristiska i bolja regulacija

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

@ventil
Dobar je i jedan i drugi. Ja na konusni stavim sloj kolmat masti ili dva tri kruga teflon trake. Hoce posle par godina da zavare.
Do kotla ja preporucujem dihtunge od klingerita. U slucaju previsoke temperature, gumeni znaju da propuste.

Grejac
Grejac's picture
Offline
Registrovan dana: 11/02/2010
Poruke:

@ boree
Kotao se ne vidi jer sam kotao demontirao i na kraju sve prepravio.. Pumpa je bila na povratu. I posle prepravke je i ostala na povratu samo sto je mesni ventil dosao na svoje pravo mesto.
Inace sa ovakvom izvedbom, pola radijatora nije funkcionisalo. Onda druga polovina je polovicno grejala. E da, i kotao su podigli na 50cm od zemlje. Na betonsko postolje koje sam naravno polupao. Zidari izlili stopu od 10cm i na to lepo namestili kotao.
Ovaj kolega duplo vise posla ima od mene Laughing out loud

linama13
linama13's picture
Offline
Registrovan dana: 27/04/2014
Poruke:

Malo pre sam se čuo sa majstorom oko ventila.
Ubedjuje me da četvorokraki ventil nemam potrebe da ugradjujem i da mi je samo dodatan trošak, što ventil što ruke za još jedno grejno telo.
Kaže kada se četvorokraki ugradi na sistem na pelet on mora da bude okrenut na maksimum zato što sam stavio termo glave na svim radijatorima osim u hodnicima i sušačima i da iz tog razloga on nema svrhu u instalaciji.

alek.petro
alek.petro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/04/2012
Poruke:

jbg nemogu da izdrzim

stalno ponavljam ako zelis daa postignes to uradi to-svaki uredjaj ima svoju funkciju
tvoj majstor je prilicno u pravu
ali ako proizvodjc izricito trazi ugradnju cetvorokrakog mesnog znaci da njegov kotao nije spreman za naprezanja u velikim razlikama temperature ulaza i izlaza i to moras ispostovati-ono gde je tvoj majstor sigurno u pravu -rad kotla na pelet za razliku od nafte ili slicnog negasi trenutno vec kad postigne temperaturu gasenje mu traje jos izvesno vreme pa se moze desiti da zbog zatvorenih termo ventila tj smanjenog protoka kroz kotao premsi maksimalnu temperaturu
da skratim ako majstor kaze netreba veruj mu jer se verovatno upoznao sa karakterisikama tvog kotla

boree
boree's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2012
Poruke:

Moj sistem se sadrži od 11 radijatora od kojih 9 ima termo glave , nikad nisam imao problem oko gašenja i premašivanja temperature , kotao kad se gasi ugasi se za nepun minut , i nema šanse da gori ko blesav i da nagura ne znam koliko stepeni , bukvalno ni jedan stepen se ne popne , al ajd nek i bude jedan stepen, to jedino može da se desi ako je tako naštelovan da mu je dodavanje tako da prepuni "pepeljaru" al to čisto sumnjam da je moguće tako funkcionisanje kotla, jednostavno ako nema šta da mu nabija energiju nema razloga da se penje temperatura, nije to perpetumobile . Majstor ti je žešći , "nema svrha za četvorokrakim" . Na žalost još se mnogi uče oko peleta , za takve je običan kotao na drva i ugalj ...

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

alek.petro
alek.petro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/04/2012
Poruke:

lepo boree -ali molim te recimi koji mesni si ti ugradio i zasto

boree
boree's picture
Offline
Registrovan dana: 12/11/2012
Poruke:

Četvorokraki , kotao je namešten na min. 75° a u sistem mi ide max 50° i to kad je napolju minus, to je jedan od razloga , drugi je zaštita kotla , treći jer se to traži u garanciji .

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

alek.petro
alek.petro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/04/2012
Poruke:

ovo sto si rekao je opsezan odgovor za linama13