Dobrodošli, gost - Registracija | Zaboravljena šifra

Ugradnja mjesajuceg ventila

438 poruka / 0 new
Poslednja poruka
alek.petro
alek.petro's picture
Offline
Registrovan dana: 11/04/2012
Poruke:

cetvorokraki pre sabirnice je tu dabi mogao u kotlu drzati zadatu temperaturu a u mrezi koju hoce--ceo sistem je radijatorski pa nema potrebe za razlicitim temperaturama u sistemu--a sobnim termostatima drzi ralicite sobne temperature a da kotao ne ostane bez cirkulacije ni u gasenju-a znam da je majstor pred penzijom i da se bas namucio da to odradi-onaj bajpas nije losa stvar jer pumpe ne crkavaju leti nego bas kad netreba

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Slike iz mog komšiluka. Zove komšinica neće etažni kotao da joj gori. Kaže samo izlazi dim na sve strane a iz dimnjaka curi nešto crno i tako danima...
Reko majtor za 50m2 izolovanog grejnog prostora treba etažni kotao od 15kW. Četvorokraki ili trokraki ventil su bacanje para i samo će da smetaju kotlu. Zato on to nigde ne ugrađuje jer nema potrebe. Dat i savet pumpu držati non stop upaljenu (upaliti u jesen a ugasiti u proleće)! Eto nam veselja...

  • kondenz_1.jpg
  • kondenz_2.jpg
  • kondenz_3.jpg
  • kondenz_4.jpg
  • kondenz_5.jpg
  • kondenz_6.jpg
  • kondenz_7.jpg
  • kondenz_8.jpg
  • kondenz_9.jpg
milan978
milan978's picture
Offline
Registrovan dana: 24/02/2017
Poruke:

Moja majka ima 60m2 i kotao od 30+ kw...i gde je tu problem,majstor rekao da ce raditi i to radi. Nego...treba li nekom katrana u industrijskim kolicinama,moja majka poklanja,samo dodjes i uzmes. Laughing out loud

Ko razmislja - shvatice .

Mladen SamSvojM...
Mladen SamSvojMajstor's picture
Offline
Registrovan dana: 14/05/2015
Poruke:

Pozdrav za drugare i evo jedne sveze informacije. Integrisana automatika ESBE CRC 141 namenjena upravljanju cetvorokrakih mesnih ventila, pored silnih mogucnosti koje sam pomenuo da ima, ima i mogucnost da pali i gasi pumpu radijatorskog kruga preko posebnog mikroprekidaca koji se naknadno stavi na aktuator. To me je obavestio clan foruma koyote koji koristi istu. Naime evo njegovog posta:
"Sto se tice CRC141 on ima mogucnost da pali i gasi pumpu. (ili bilo sta drugo) Dodatak je Esbe ARA 801. Ako malo bolje pogledas to je jedna plocica na kojoj se nalazi jedan mikroprekidac i konektor za kabl. (i to kosta 25e)
Otisao sam sub u elektro radnju i kupio isti mikroprekidac (90 dinara) i ubacio u aktuator. Leglo je 1:1, dakle nikakvo budzenje, secenje ili nesto slicno. Ti mikroprekidaci su standardni.
Kada ventil krene da se okrece on zakaci mikrprekidac u upali pumpu. Kada ce zakaciti mikroprekidac zavisi od pozicije zelenog markera koji se vidi kada se izvuce tockic skroz. On zato i sluzi, da se podesi vreme paljenja tog mikroprekidaca.
Mogu ti slikati veceras da vidis kako izgleda. Ima mesto predvidjeno za taj mikroprekidac u samom aktuatoru. (ispod tockica se nalazi)"
Naime, pored toga sto je jedina automatika ili pogon sa integrisanom automatikom, koji ima senzor koji se kaci na povratnu cev kotlovskog kruga i tako ne dozvoljava da u kotao ulazi voda koja je ispod zadate t, kao i voda koja je iznad maksimalne zadate, kako nebi doslo do pregrevanja kotla, ESBE CRC 141 poseduje jos niz drugih funkcija kao sto su alternativna temperatura ili alternativna paralelna kriva grejanja. To znaci da, kada je sistem hladan i kada startujemo grejanje, ima mogucnost da se, dodavanjem i spajanjem sobnog termostata koji se spoji na automatiku, aktivira alternativna radijatorska temperatura ili alternativna paralelna kriva koju namestimo da bude par stepeni visa u odnosu na temperaturu ili krivu koju smo podesili da radi u standardnom rezimu. Znaci kada se grejanje upali, onda radijatori budu vreli dok se ne postigne zadata sobna temperatura, termoglave zatim reaguju i polako usporavaju naglo povecanje sobne t, a kada sobni termostat klikne, automatika se polako vraca u standardni mod i na standardnu t, odnosno krivu, tako da nam onda radijatori budu mlaki i rade onako kako smo i podesili. Sve je podeseno tako da se mesni jako polako zatvara i da ne dodje do naglih promena t kotla i njegovog pregrevanja.
Cetvrta bitna stvar je temperaturni filter, odnosno offset koji sluzi da, u odnosu na kvalitet izolacije objekta i brzine uticaja spoljne t na promenu unutrasnje, podesimo brzinu reagovanja automatike na promenu spoljne t. To znaci da, ako se za odredjeno vreme spoljna t drasticno promeni, u odnosu na kvalitativne karakteristike izolacije objekta, mi namestimo za koje vreme ce automatika da odreaguje i da poveca ili smanji t u radijatorima u odnosu na pomenutu promenu spoljne t.
I naravno, CRC 141 moze da radi i na trokrakim mesnim ventilima isto kao i na cetvorokrakim, samo na vise razlicitih nacina.

Kenan.velispahic
Kenan.velispahic's picture
Offline
Registrovan dana: 18/12/2018
Poruke:

Pozdrav ,
Molim Vas za pomoc kako se koristi Ivar trokraki mesni ventil ? Da li je plocica podesena kako treba ? u objektu su radijatori i cca 10m2 podnog grijanja . Da li mi ovaj trputi gusi sistem ?
Takodjer me zanima da li je ispravno spojena kotlovnica te da li ima neka smetnja koja bi mi mogla uzrokovat veliku potrosnju?
Molim Vas za pomoc. Ukoliko treba smimit cu Vam instalaciju i zakacit Vam link.

Lp

  • 20181209_193903.jpg
  • kotlovnica.png
Kenan.velispahic
Kenan.velispahic's picture
Offline
Registrovan dana: 18/12/2018
Poruke:

POzdrav Mladene,

U prilogu sam uslikao kompletnu instalaciju. Molim Vas za komentare s strucne strane.

Hvala unaprijed

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg
  • 4.jpg
  • 5.jpg
Mladen SamSvojM...
Mladen SamSvojMajstor's picture
Offline
Registrovan dana: 14/05/2015
Poruke:

Evo nacrtao sam vam jednu najprostiju, ali najbolju semu koja bi bila idealna za vasu kotlarnicu. Jako jednostavno i lako sklopivo i rasklopivo. Kad zelite da promenite kotao koji bi radio, dovoljno vam je da zatvorite samo jedan ventil dole ispod kotlovske pumpe levo ili desno. Svi ostali ventili su otvoreni. Napisao sam vam sta vam je sta. Trokraki mesni mozete da iskoristite, hidraulicnu skretnicu napravite i kupite kotlovsku grupu ili jednostavno umesto nje stavite ozracni loncic i sigurnosni ventil, mada je lepse ovako. Moglo bi tu i stosta nesto, ali ovako vam je najprostije i najjednostavnije, a dobro ce da radi. Malopre sam video, a nisam obracao paznju da imate i podno grejanje pored radijatora. Za podno grejanje cete ispod kotlovske grupe ubaciti jos jedan T komad i isto kao i ovaj trokraki, staviti jedan trokraki termostatski , pa na njega jos jednu pumpu kao i ova radijatorska, a povrat podnog grejanja ubodete u jos jedan novi T komad koji cete navrnuti na onaj T komad izmedju HS i desnog kotla br 2. Donji krak tog trokrakog termostatskog ubodete u srednji krak tog T komada. Znaci sa dva T komada samo nadogradite jos jedan krug za podno.
Voleo bih i da drugi clanovi pogledaju ovu semu i da prokomentarisu.

  • 48414145_733652277028224_6370245031856439296_n.jpg
Srkson
Srkson's picture
Online
Registrovan dana: 10/02/2016
Poruke:

Iz mog ugla šema je potpuno OK, ali ovakvu hidrauličnu skretnicu baš treba napraviti.
Biće malo otežano da Kenan.velispahic ovo sve realizuje kod sebe ako nema pravog majstora.
Možda treba napraviti modifikaciju njegove šeme. Bilo bi i njemu i majstoru lakše da sve to pretoči u delo.

boree
boree's picture
Online
Registrovan dana: 12/11/2012
Poruke:

Zašto volite da izbegavate pravo mesto exp posude?

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

Srkson
Srkson's picture
Online
Registrovan dana: 10/02/2016
Poruke:

http://herzmediaserver.com/data/_www/srb/seme/kotlovi/bca_401.pdf

boree
boree's picture
Online
Registrovan dana: 12/11/2012
Poruke:

Bilo koja šema odavde:
https://www.centrometal.hr/public/downloads/kotlovi-za-pelete/peltec/Pel...

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

Srkson
Srkson's picture
Online
Registrovan dana: 10/02/2016
Poruke:

Ono što je zajedničko kod HERZ-a i CENTROMETAL-a je da se ekspanzione posude nalaze ispred kotlovske pumpe, s tim što je kod HERZ-a ekspanziona posuda i ispred trokrakog ventila pa je na nekom mestu, da kažemo u sredini, između kotlovskog i potrošačkog kruga. Kod CENTROMETAL-a je u kotlovskom krugu.

A kod SOLARBAYER-a idu po dve ekspanzione posude, jedna do kotla, a posle kotlovske pumpe, a druga s druge strane AT-a na povratnom vodu iz potrošačkog kruga!?
https://www.solarbayer.com/brochure_heating_diagrams.pdf

Očigledno da i svi njihovi inženjeri nisu bas načisto gde bi je trebalo tačno staviti.

boree
boree's picture
Online
Registrovan dana: 12/11/2012
Poruke:

I ovde su exp posude u kotlovskom krugu direktno spojene bez ventila i ostalih drangulija, a druga exp posuda je tu vev zbog količine vode u sistemu.
Kod herz-a treba obratiti pažnju da neki kotlovi već imaju exp posudu integrisanu, tako da šema može biti za te kotlove.
Inače oni su od prilike jednu svetlosnu godinu ispred naših proizvođača, sad već spominju i kondenzacioni kotao sa 106% iskorištenja...

https://www.herz-energie.at/en/products/pellet-boiler/pelletstar-cond/

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

Kenan.velispahic
Kenan.velispahic's picture
Offline
Registrovan dana: 18/12/2018
Poruke:

Pozdrav,
Hvala Vam na komentarima ali sad bas ne kontam sta mi je ciniti. Instalacija mi je nanovo uradjena. Da li postoji mogucnost prepravke postojece instalacije bez zanemarujem sve i ponovo da razdvojim. Samo ako moze detaljnije upute jer se bas dobro me razumijem u instalacije .

Hvala

boree
boree's picture
Online
Registrovan dana: 12/11/2012
Poruke:

Kenan.velispahic koliko vidim trokraki je dobro postavljen, šta Vam je konkretno problem ?

Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®

Goran Tosic
Goran Tosic's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2016
Poruke:

Kenan.velispahic wrote:
Pozdrav ,
Molim Vas za pomoc kako se koristi Ivar trokraki mesni ventil ? Da li je plocica podesena kako treba ? u objektu su radijatori i cca 10m2 podnog grijanja . Da li mi ovaj trputi gusi sistem ?
Takodjer me zanima da li je ispravno spojena kotlovnica te da li ima neka smetnja koja bi mi mogla uzrokovat veliku potrosnju?
Molim Vas za pomoc. Ukoliko treba smimit cu Vam instalaciju i zakacit Vam link.

Lp

Obe pumpe,u tvom slučaju,su na pogrešnim mestima.Samo jedna pumpa,kao na slici,će biti dovoljna.Sada,predpostavljam,nemaš dobru cirkulaciju a i temperaturu ne možeš da kontrolišeš.
Bolja varijanta je 4k ventil sa dve pumpe ali za sada ti ovo rešava problem.

  • 3_154.jpg
Srkson
Srkson's picture
Online
Registrovan dana: 10/02/2016
Poruke:

@Kenan.velispahic

Koliko mi je vreme dozvoljavalo na brzaka sam preradio Vašu postojeću šemu kako biste se lakše snašli. Nađite PRAVE MAJSTORE da Vam to prerade kako treba. Ovi koji su Vam ovo ovako povezali POJMA NEMAJU!!!

Pumpu u kotlovskom krugu povežite preko preklopnika, kada se grejete na pelet da bude povezana sa elektronikom kotla Thermoflux, a kada se grejete na ugalj neka bude uvek uključena na 220V. Ovo neka odradi neko malo vičniji sa elektrikom ili serviser Thermofluxa.

  • preradjena_shema_kenan.velispahic.jpg
kiconio
kiconio's picture
Offline
Registrovan dana: 04/03/2014
Poruke:

Kotao koji imam povezan je aa podnim grejanjem..imam ugradjen trokraki mesajuci ventil koji moze da se podesi od 0 do 10,ovaj moj kotao ne podize nesto posebno temperaturu..do sad je trokraki bio podesen na 10..to znaci da nema nikakvu funkciju...kad bih ga recimo stavio na 5..dali bi temperatura u kotlu porasla...tj..u tom slucaju bi se I manje vracala hladma voda u kotlu..a dal bi I topla voda manje isla u sistem..

kiconio
kiconio's picture
Offline
Registrovan dana: 04/03/2014
Poruke:

Na osnovu svega sto sam procitao..o ovim trikrakim ,cetvorokrakim ventilima...jos uvek nisam shvatio kako sa podesim moj trokraki..ostaje mi da eksperimentisem..I mozda ubodem pravu kombinaciju..

milan miki
milan miki's picture
Offline
Registrovan dana: 26/01/2019
Poruke:

kuca je prizemna, kotlarnica pored kuce u nivou .tako da je i kotao u nivou sa radijatorima.a cevi su postavljene u dojnjoj zoni i smatram da mi bajpas neigra nikakvu ulogu.Sad hocu da postavim pumpu izmedju mesajuceg i radij. na povratnom vodu ali nisam siguran kako mesajuci treba postaviti. ako bi neko mogao slikovito da mi objasni bio bih mu zahvalan....

Goran Tosic
Goran Tosic's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2016
Poruke:

kiconio wrote:
Na osnovu svega sto sam procitao..o ovim trikrakim ,cetvorokrakim ventilima...jos uvek nisam shvatio kako sa podesim moj trokraki..ostaje mi da eksperimentisem..I mozda ubodem pravu kombinaciju..

Ako bi stavio da temp. u Kotlu bude 80°C onda bi sa 3k ventilom mogao da temp.prema podnom spustiš na 30°C.Ako je 3k stalno otvoren to je kao da ga nema.Digni temp. Kotla pa eksperimentiši,tako svi rade.Nije na 5 kod svih ista temp. ,zavisi od povratne vode,brzine pumpe...

Goran Tosic
Goran Tosic's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2016
Poruke:

milan miki wrote:
kuca je prizemna, kotlarnica pored kuce u nivou .tako da je i kotao u nivou sa radijatorima.a cevi su postavljene u dojnjoj zoni i smatram da mi bajpas neigra nikakvu ulogu.Sad hocu da postavim pumpu izmedju mesajuceg i radij. na povratnom vodu ali nisam siguran kako mesajuci treba postaviti. ako bi neko mogao slikovito da mi objasni bio bih mu zahvalan....

Gde bajpas?
Mešajući je 3k,4k.

milan miki
milan miki's picture
Offline
Registrovan dana: 26/01/2019
Poruke:

Trokraki mesajuci i bajpas na pumpi.
Zaboravio sam da naglasim gde.☺

kiconio
kiconio's picture
Offline
Registrovan dana: 04/03/2014
Poruke:

Znaci bitno je da nesmem skroz da ga zatvorim...a kad bih ga stavio recimo na 3..dal to znaci da bi manje tople vode islo iz kotla u sistem..a pri tom bi imao vise vode koja se vraca iz sistema I koju bi ovaj ventil promesao...sta je po tebi bolje..hvala ti

Goran Tosic
Goran Tosic's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2016
Poruke:

milan miki wrote:
Trokraki mesajuci i bajpas na pumpi.
Zaboravio sam da naglasim gde.☺

Bilo bi bolje da postaviš 4k,njime bi regulisao i polaz i povrat..Bajpas zaboravi,nema svrhe.

  • 3k_vezivanje.jpg
Goran Tosic
Goran Tosic's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2016
Poruke:

kiconio wrote:
Znaci bitno je da nesmem skroz da ga zatvorim...a kad bih ga stavio recimo na 3..dal to znaci da bi manje tople vode islo iz kotla u sistem..a pri tom bi imao vise vode koja se vraca iz sistema I koju bi ovaj ventil promesao...sta je po tebi bolje..hvala ti

Na šta se greješ.
Smanjivanjem temperature na izlazu smanjuješ protok kroz Kotao,koliko izađe toliko će se i vratiti.Povrat u Kotao je svakako jako hladan što nije dobro za Kotao.

kiconio
kiconio's picture
Offline
Registrovan dana: 04/03/2014
Poruke:

Goran Tosic wrote:
kiconio wrote:
Znaci bitno je da nesmem skroz da ga zatvorim...a kad bih ga stavio recimo na 3..dal to znaci da bi manje tople vode islo iz kotla u sistem..a pri tom bi imao vise vode koja se vraca iz sistema I koju bi ovaj ventil promesao...sta je po tebi bolje..hvala ti

Na šta se greješ.
Smanjivanjem temperature na izlazu smanjuješ protok kroz Kotao,koliko izađe toliko će se i vratiti.Povrat u Kotao je svakako jako hladan što nije dobro za Kotao.
Imam kotao kamin Prity AC W20..I podno grejanje..onda logicno da postavim na 5,6..a sta mislis da kupim automatski trokraki..I podesim temperaturu I on otvara na zadatu temperaturu...sobzirom da ovaj kotao kaobajagi duplo jaci za moju kvadraturu od 90m2..slabo podize temperaturu...kad ga bas lozim I lozim..jedva 60. Stepeni

Goran Tosic
Goran Tosic's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2016
Poruke:

kiconio wrote:
Imam kotao kamin Prity AC W20..I podno grejanje..onda logicno da postavim na 5,6..a sta mislis da kupim automatski trokraki..I podesim temperaturu I on otvara na zadatu temperaturu...sobzirom da ovaj kotao kaobajagi duplo jaci za moju kvadraturu od 90m2..slabo podize temperaturu...kad ga bas lozim I lozim..jedva 60. Stepeni

Tu je kvaka,kamin,to je više estetska kategorija nego efikasna!!!On više isijava u prostoriji nego na vodu.Tu nema pomoći,što imaš ako može reguliši,iskustveno,ne ulaži u nešto bolje jer neće biti bolje.

kiconio
kiconio's picture
Offline
Registrovan dana: 04/03/2014
Poruke:

Pa ja kao laik..sve sto mi kazu verujem..onda treba da reklamiram..kaobajagi ovaj kotao kamin moze da greje 150m2,znaci skoro duplo nego sto ja imam...manjka mu temperature vidim to...ja jedino kad bas bas lozim I lozim uspem jedva do 60 stepeni...razmisljam da ugradim termostatski trokraki ventil...koliko sam razumeo zadas mu temperaturu ..recimo 50 stepeni I on otvori na 50 I salje toplu vodu u sistem..jesam u pravu?

pzec
pzec's picture
Offline
Registrovan dana: 10/01/2019
Poruke:

Ako kamin ne može postići veću temperaturu od 60°C prvo može biti greška kamin, dimnjak i drva. Sa trokrakim ventilom treba zaštiti povratni vod kamina od hladne vode. Tako u kaminu može biti stalno minimalno 60°C. Na izlaznu toplu cijev iz kamina treba napraviti odvajanje prema grijanju sa termostatskim trokrakim ventilom regulacija od 35°C do 60° za podešavanje temperature vode i pumpa. Povrat iz kruga grijanja treba vratiti na istu cijev, kao na shemi.